Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ignaty_l ([info]ignaty_l)
@ 2008-06-24 13:02:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry

Махонькое примечание к предыдущему:

Я не люблю и стараюсь не пользоваться термином «ипостась».
Вполне пригодный для тринитарного богословия, он оказывается бесполезным в христологии. Проще говоря – он лишает Христа индивидуальности. Или по другому – смешивает личность и индивидуальность. И еще бесполезнее он оказывается в антропологии. Если же по отцам рассматривать отношение ипостаси к усии (сущности к сущности) как частного к общему (Василий: «Сущность и ипостась, имеют между собой такое же различие, какое есть между общим и отдельно взятым, например, между живым существом и некоторым человеком» (Письмо 236): «сущность к ипостаси имеет такое же отношение, как общее к частному» (Письмо 214)), то ипостась в антропологии явно-  индивид, а никак не личность.  И вообще мне вся эта каппадокийская терминология кажется сейчас сильно устаревшей и применимой только для тринитарного богословия, да и то…

По русски: личность – индивид – природа  -куда понятней. Только «личность» предлагаю вынести из психиатрии пи рассматривать как место встречи Бога и человека. Не в будущем времени, а всегда актуально и неотъемлемое человеческое…

Личность это явление богоподобия в природе.  Вдохнутый Богом в человека смысл и призыв  сотворить свою природу, сделаться богом. Личность в человеке может раскрыться одномоментно. И начать свою работу – творить свою природу (плевать что падшая, это не помеха) – делать всю ее личностью.

Личность может быть и забита, развивающимся под гнетом ангела смерти, индивида. Она может не осуществлять свою работу по разным причинам. По физическим, душевным и духовным болезням. Душевные болезни могут сохранить в целостности дух (1 Кор. 5; 5), и человек остается восстановим в последний день без лишних мучений. Духовные болезни это уже осуществленное двуличие. Когда в духе прочно занял место, рядом с нетварным Божиим даром, дьявольский ангел смерти, захватив дух до бесчувственности к призыву Бога. Духовная болезнь это гордыня сатанинская, власть, наслаждение мучениями других… Такой дух человеческий не спасется, не восстановится, пока не очистится… Об этом Христос предупреждал постоянно.

«Место встречи изменить нельзя» - человек не встретится с Богом нигде кроме своей личности. А личности не требуются почет и уважение, власть и богатство, возвышение…  Личность и прячет в себе любовь, которая не ищет своего и всё терпит, потому как есть «любови» захватнические, любови как удовольствия для себя. Собственно Личность  Христа и Есть Смысл Бога, Его Логос, Его Природа, отправленный на встречу с человеком. Личность искала в других то, с чем можно встретиться. А спасала всех.



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

Re: Вы об этом?
[info]nyulia@lj
2008-06-24 10:11 (ссылка)
Вы почитайте и поймёте, что всё, что пытаются преподнести новые православные богословы это всего лишь украденные у западных богословов мысли. Обиднее всего, что не ссылаются.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

это всего лишь украденные у западных богословов мысли
[info]vasia_tapkin@lj
2008-06-24 10:25 (ссылка)

То есть по Вашему выходит, что брат Игнатий, есть ни кто иной, как самый тривиальный интеллектуальный - ВОР?

ИШШо сильнее...




(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: это всего лишь украденные у западных богословов мыс
[info]nyulia@lj
2008-06-24 11:40 (ссылка)
Я такого не говорила.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: украденные у западных богословов
[info]ignaty_l@lj
2008-06-24 12:54 (ссылка)
о! а чо прочесть надо?
чо у кого кто потырил?
..
или это про меня - "не ссылаются"?
на кого хоть?
...
Вы меня сильно удивите, если ткнете мне хоть в одну "мысль" хоть на западе, хоть на востоке.
жду ссылок на мысли.
я не ёрничаю, просто книг я не читаю очень давно, - давно плюнул на это дело.
буду признателен за ссылку на мысль.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: украденные у западных богословов
[info]nyulia@lj
2008-06-24 13:14 (ссылка)
Что кто потырил и не сослался, найдёте на том же блоге по моей ссылке. Если будет желание.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Что кто потырил и не сослался
[info]ignaty_l@lj
2008-06-24 13:22 (ссылка)
слов нету !
а зачем мне искать потыренное ?
какое мне дело кто у кого чо потырил ?
или у Вас ко мне претензии на "тырение" ?
Вы говорите загадками.
шарить по блогам, выискивая списки мне нет никакой нужды.
я прошел по Вашей ссылке и прочитал непонятный для меня разговор.
и сейчас получаю какие-то намеки на то что запад обогнал восток.
ну мож и обогнал - какое мне дело?
по мне что запад, что восток - в одной заднице сидят.
а официозных богословов - даж восточных не читаю.
а западных тем паче.
никогда даж не интересовался как рванул вперед запад.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Что кто потырил и не сослался
[info]nyulia@lj
2008-06-24 13:29 (ссылка)
Вы сами спросили про потыреное. Я ответила.
У людей склонность такая странная. Если с одной стороны дороги цветёт куст роз, а с другой - валяется дохлая кошка, человек обязательно будет смотреть на дохлятину.
Перед Вами был богословский текст и ничего не значащий для вечности разговор.
Вы выбрали дохлятину!
Эк мы с Вами знакомимся!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Что кто потырил и не сослался
[info]ignaty_l@lj
2008-06-24 13:35 (ссылка)
вот ёлки -палки.. )))
вот этот богословский текст должен был снять с меня напряги? : "Я подумывал над тем, чтобы посвятить эту книгу всем, кто разбирается в богословии хуже, чем я сам. Это прозвучало бы несколько легкомысленно, зато точно. Есть тысячи людей, которые лучше меня знают богословие, и не к ним я обращаюсь: это они должны учить меня. Но есть также тысячи людей, которые разбираются в богословии меньше моего, а меньше - значит недостаточно, поэтому я должен постараться научить их. Эта книга дает знания по богословию: не в таких количествах, какие потребны богословам, но тот необходимый минимум, который нужен каждому человеку, чтобы он жил в реальном мире - а это как раз то, что в заглавии моей книги обозначается словом "здравый смысл".
Имейте в виду, что обладание здравым смыслом не означает, что мы живем в том же самом мире, что и окружающие нас люди - это означает лишь то, что мы живем в реальном мире. Однако некоторые из наиболее важных элементов реального мира могут быть познаны только через Божественное откровение, изучать которое - задача богослова. Не имея этого знания, разум будет вести полуслепую жизнь, пытаясь приспособиться к реальности, о большей части которой он даже не подозревает. Для бессмертной души это печальное состояние, которое почти наверняка закончится несчастьем. По-моему, вокруг достаточно несчастья и без этого.
"

http://lupandin.livejournal.com/6485.html
я Вам чесна скажу - я и сейчас ничего не понял !
ни про розу, ни про дохлую кошку.
а спросил я потому что мне был дан совет не париться.
вполне справедливо спросить - в каком месте этого не делать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Что кто потырил и не сослался
[info]nyulia@lj
2008-06-24 13:43 (ссылка)
Вам же виднее!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re:
[info]ignaty_l@lj
2008-06-24 13:46 (ссылка)
ладно, давно не получал такого прикольного набора таинственных знаков.
буду считать что это такой род розыгрыша.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re:
[info]lupandin@lj
2008-06-25 04:06 (ссылка)
Раз уж Вы заговорили об ипостаси, то будьте готовы к созерцанию множества прикольных знаков.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

будьте готовы
[info]ignaty_l@lj
2008-06-25 06:02 (ссылка)
всегда готов и получаю!
даж без упоминания ипостаси.
...
а почему именно с разговором об ипостаси связано по Вашему мнению появление знаков?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: будьте готовы
[info]lupandin@lj
2008-06-26 06:21 (ссылка)
Дело в том, что "ипостась" передает некоторые оттенки лучше, чем "личность" (ведь "личность" - слово, однокоренное с "личина", т.е. "маска"). Аввакум в "Житии" приводит более древний перевод слова "ипостась" на церк.-слав. - "состав" ("Ин состав Отечь" и т.д.). Но сейчас слово "состав" ассоциируется с железной дорогой :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: будьте готовы
[info]ignaty_l@lj
2008-06-26 06:32 (ссылка)
ну я привел свои аргументы.
в современном русском богословии термин личность - от "лик". Тут в каментах к предыдущим темам это звучало.
"Лик" - то что проступает из под мазни - как верно определила Татьяна.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: будьте готовы
[info]aleksy_lj@lj
2008-06-26 08:21 (ссылка)
Состав... Не слышал.
Хм.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: будьте готовы
[info]lupandin@lj
2008-06-26 08:59 (ссылка)
Афанасий великий рече: иже хощет спастися, прежде всех подобает ему держати кафолическая 13 вера, ея же аще кто целы и непорочны не соблюдает, кроме всякаго недоумения, во веки погибнет. Вера ж кафолическая сия есть, да единаго бога в тройце и тройцу во единице почитаем, ниже сливающе составы, ниже разделяюще существо; ин бо есть состав отечь, ин - сыновень, ин - святаго духа; но отчее, и сыновнее, и святаго духа едино божество, равна слава, соприсущно величество; яков отец, таков сын, таков и дух святый; вечен отец, вечен сын, вечен и дух святый; не создан отец, не создан сын, не создан и дух святый; бог отец, бог сын, бог и дух святый не три бози, но един бог; не три несозданнии, но един несозданный, един вечный.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: будьте готовы
[info]aleksy_lj@lj
2008-06-26 10:32 (ссылка)
Спасибо.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Что кто потырил и не сослался
[info]ignaty_l@lj
2008-06-24 13:48 (ссылка)
" Если с одной стороны дороги цветёт куст роз, а с другой - валяется дохлая кошка, человек обязательно будет смотреть на дохлятину "

- ну просто дзэн... Надо дохтура звать, он должен переварить...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Что кто потырил и не сослался
[info]nyulia@lj
2008-06-25 00:22 (ссылка)
Как? Вы меня не забанили?
Вы один из немногих!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Что кто потырил и не сослался
[info]ignaty_l@lj
2008-06-25 00:48 (ссылка)
чоэта я Вас банить буду?

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -