Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ignaty_l ([info]ignaty_l)
@ 2008-08-02 15:56:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Наша замечательная путешественница dixie_dweller не оставляет мысли облагородить монашество применением к нему слова: "профессия":
http://ignaty-l.livejournal.com/180285.html?thread=8327741#t8327741
сами монахи тоже так считают:
"Я хотел бы поговорить о, так сказать, профессиональных христианах — о монашестве. Ибо миряне — это вроде как такая самодеятельность, где можно дойти до каких-то духовных высот, а можно и не дойти. Но монахи призваны жить по уставу, под руководством настоятеля, духовника, как призваны жить христиане-профессионалы".

Сейчас слово "профессионал" очень модное, и монахи как люди мирские любят, конечно, напяливать на себя звания мира.
Ну и миряне, как видим, готовы им в этом поддакнуть. "Профессионал" с добавкой "настоящий"... Это круто. Так в телевизоре говорят с придыханием про убийц: "тут работал настоящий профессионал", когда кого-нибудь убили, а милиция как всегда чешет репу. Дикторы даже слюну сглатывают произнося это сильное слово: "профессионал".
...
Я, конечно, очень согласен, что монах это профессия. Профессия имитации, наглядного изображения того, что изобразить невозможно -святости...
Как прекрасно об этом сказала tarusai: "Есть вещи которые о себе нельзя сочинить понимаете? и изобразить их нельзя..."
Ну нельзя, фальш и дурка все равно видны, как ни прячь, но профессионалы способны на великую имитацию. На то они и профессионалы...
Ну, например, как всегда - Павел. Что - монахов во времена Павла не было? - Полно было. По другому звались, но сидели по пещерам и сверкали из нор своих гласками, пугая прохожих страшными рассказами про конец света.
Что Павел сказал, предупреждая христиан об неполезности общения с этими чокнутыми:
"Никто да не обольщает вас самовольным смиренномудрием и служением Ангелов, вторгаясь в то, чего не видел, безрассудно надмеваясь плотским своим умом  и не держась главы, от которой все тело, составами и связями будучи соединяемо и скрепляемо, растет возрастом Божиим.  Итак, если вы со Христом умерли для стихий мира, то для чего вы, как живущие в мире, держитесь постановлений:  "не прикасайся", "не вкушай", "не дотрагивайся" -  что все истлевает от употребления, - по заповедям и учению человеческому? Это имеет только вид мудрости в самовольном служении, смиренномудрии и изнурении тела, в некотором небрежении о насыщении плоти".
....
Это имеет только вид мудрости.
Только вид - изображение, имитацию, придуривание....
профессиональное.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

Re: в каких монастырях
[info]ignaty_l@lj
2008-08-02 13:32 (ссылка)
а што я плохова написал?
где хоть???

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: в каких монастырях
[info]solo_corda@lj
2008-08-02 13:38 (ссылка)
ЧТО?!!)))
Я уж даже не знаю плакать или смеятся
Вы пошутили?
Про фальшь,дурку,про профессию имитации,про попов -придурков и прочии -тонны материала-не Вы пишите?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: в каких монастырях
[info]ignaty_l@lj
2008-08-02 13:43 (ссылка)
а чо тут плохова?
мне кажца - неплохо написано...
ну не берусь судить объективно, но вроде, все ясно написал.
без всякова бякова.
ладно, пойду за сахаром в магазин схожу :)
а то мозни без сахару не работают :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: в каких монастырях
[info]solo_corda@lj
2008-08-02 13:47 (ссылка)
Представьте что кто-нить про Вас или про Давлатова написал-придурки,фальшь-имитация и потом удивился-а чо плохого?
Я Вашу реакцию видела на гораздо менее резкие вещи в Ваш адрес
Реакция у Вас очень жесткая
То-есть в свой адрес Вы такое не пропускаете,значит в эту сторону работает понимание-што плохого?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Представьте что кто-нить
[info]ignaty_l@lj
2008-08-02 13:51 (ссылка)
а что представлять?
да полно.
читаю иногда.
если вранья нету, а просто поток бессвязный - даже не реагирую.
...
и потом - я привел аргументы.
возражения есть?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Представьте что кто-нить
[info]solo_corda@lj
2008-08-02 13:54 (ссылка)
Ну какие аргументы?Какие?
Про то что не реагируете-если про Вас не очень что-то говорят есть два варианта-дибо поток бессвязный либо вранье
Правды не может быть?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Представьте что кто-нить
[info]ignaty_l@lj
2008-08-02 13:57 (ссылка)
может.
дайте ссылку на правду, а?
..
я пока за сахаром сбегаю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Представьте что кто-нить
[info]solo_corda@lj
2008-08-02 14:05 (ссылка)
Игнатий,много из того что Вам писали Марина,Дикси,Шатобриан ,который исчез куда-то и другие-Вы хотите,чтоб я тут изобличала,или собрала материал по всем темам
Ерунда это,Вы знаете о чем я,мы и с Вами об этом говорили , пять минут назад и давно,и много раз
Об этом же и другие люди говорили..

Значит Ваше утверждение о том,что здесь в жж Вы ни в чем не можете и не были виноваты и не правы -в силе?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Марина,Дикси,Шатобриан, который исчез
[info]ignaty_l@lj
2008-08-02 15:11 (ссылка)
а чо ему тут делать в жж?
кадилом небось машет как все.
ну было 2-3 комментария со смыслом: "не согласен".
ну умный батя - верю, не лезет больше.
что касаемо Марины и Дикси - а что Марина - обличала мя?
ну Дикси - да, у ей монашество пофбригада.
+ любовь повсюду мерещится от монахов отлетающая стаями голубей.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Марина,Дикси,Шатобриан, который исчез
[info]dixie_dweller@lj
2008-08-02 18:18 (ссылка)
Пофбригада - это че? Бригада, которой пофиг?

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Марина,Дикси,Шатобриан, который исчез
[info]solo_corda@lj
2008-08-03 05:14 (ссылка)
Вот это потрясающее уважение к людям мне нравицца
-не лезет больше,ей мерещится,кадилом машет как и все
Вы видите человека с Вами не согласного-аргументов не находится,Вы вместо этого стараетесь чеовека опустить,по отношению к нему все средства хороши становятся

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Марина,Дикси,Шатобриан, который исчез
[info]ignaty_l@lj
2008-08-03 08:10 (ссылка)
да аргументы-то были, а?
Лена, ну что Вы всамделе?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Марина,Дикси,Шатобриан, который исчез
[info]solo_corda@lj
2008-08-03 15:02 (ссылка)
Забавно,Игнатий-Ваши основные аргументы-я видел,я знаю
Аргументы подобного рода у собеседников Вы просто игнорируете
Если это аргументы другого рода,делаете вид что не заметили

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Марина,Дикси,Шатобриан, который исчез
[info]ignaty_l@lj
2008-08-03 15:06 (ссылка)
ну ладно - видел, верю.
вообще хорошо говорить: "видел" про себя.
это вообще отлет.
я ся видел.
я хороший.
аминь, как говорица.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Марина,Дикси,Шатобриан, который исчез
[info]solo_corda@lj
2008-08-03 05:19 (ссылка)
Вам Игнатий везде мерещатся злобные монахи попы придурки с архиереемя,враги и заговор

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Марина,Дикси,Шатобриан, который исчез
[info]aleksy_lj@lj
2008-08-03 07:27 (ссылка)
Я за Игнатия ничего сказать не могу. Я от себя спрошу. Простите, но в тойже лексике, что и Ваш вопрос:
1. Встречались ли Вам лично, в реале, злобные монахи?
2. Встречались ли Вам лично, в реале, попы придурки?
3. Встречались ли Вам лично, в реале, невежественные архиереи?

И общее - доводилось ли с таковыми общаться или только видеть?

Вопрос - не провокация. Просто не лучшели говорить о том, что знаешь сам, вместо того, что, как думается - мерещится другому. Вот Игнатию похоже кто-то встречался. Мне лично попадались очень разные персоны. А вот Вам как?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Марина,Дикси,Шатобриан, который исчез
[info]bojarinja@lj
2008-08-03 09:30 (ссылка)
1. встречались - монахини. Но и очень добрые - тоже.
2.Бывало.
3. Нет. Правда, я знакома лишь с одним архиереем.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Марина,Дикси,Шатобриан, который исчез
[info]solo_corda@lj
2008-08-03 15:10 (ссылка)
Вы правы
Вот я об этом и говорю,Игнатий видел разное,а говорит только о плохом.
Картина искажается,причем намеренно-зачем?
Вы видите логику в этом?Я -нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Марина,Дикси,Шатобриан, который исчез
[info]ignaty_l@lj
2008-08-03 15:13 (ссылка)
Лена, ну давайте так - зайдите к Спиридону, глотните позитиву и можете снова бомбить негатив.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Марина,Дикси,Шатобриан, который исчез
[info]solo_corda@lj
2008-08-03 15:21 (ссылка)
Чего Вы к Спиридону прицепились?
Чего в нем ужасного?Прям ужас-ужас-ужас штоли?
Если человек не идеален-все,он исчадье уже
Вы что,в теплице росли?Волкодавов не видели?)
Игнатий,я серьезно.Вы опять зигзаг делаете,я говорю-Игнатий видел разное -пишет об одном,почему?
Вы-а Вы Лена зайдите к Спиридону...и в своем духе опять
Удивительный Вы человек

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Лена зайдите к Спиридону
[info]ignaty_l@lj
2008-08-03 15:38 (ссылка)
ну там же позитив!
позитиву много.
ну к клеопе зайдите - там позитив тоже благостный.
ну не знаю куда Вас еще послать на экскурсию даже...
кругом один позитив, я не могу в таком море позитива плавать.
мне некомфортно.
щас как начну про старцев рассказывать - Вы первая завоете в голос.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Лена зайдите к Спиридону
[info]solo_corda@lj
2008-08-04 09:56 (ссылка)
если хорошее то не завою

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Лена зайдите к Спиридону
[info]ignaty_l@lj
2008-08-04 10:01 (ссылка)
ну пожалуста, из Патерика Вам:
http://ignaty-l.livejournal.com/96913.html

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Марина,Дикси,Шатобриан, который исчез
[info]aleksy_lj@lj
2008-08-03 15:37 (ссылка)
Хм.. Вы не ответили. Вопрос не риторический был. Да ладно.

Я думал про логику. Родилась такая мысль. Может Игнатию просто сахар надоел. Все любят сладкое. Но представьте, что ВСЕГДА ТОЛЬКО ОЧЕНЬ СЛАДКОЕ!!! (простите за капс).

Ну есть же у нас в церковной жизни что-то кроме тортов с кремом.

Черезмерный акцент на кислом? Быть может.
Искажение картины? А вот это надо ещё доказать.

Какие-то спорные мнения? Ну, у всех у нас мнения.

Такие вот мысли о логике.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Марина,Дикси,Шатобриан, который исчез
[info]stembol@lj
2008-08-04 09:37 (ссылка)
Я не поняла какой вопрос был не риторический,простите
Что надо доказать,что искажение картины?
А что НЕ искажение разве не надо доказать?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Марина,Дикси,Шатобриан, который исчез
[info]ignaty_l@lj
2008-08-04 09:41 (ссылка)
Лена браузер заведите отдельный, а то запаритесь вдвоем на одном работать.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Марина,Дикси,Шатобриан, который исчез
[info]aleksy_lj@lj
2008-08-04 15:06 (ссылка)
Вот этот:

Я за Игнатия ничего сказать не могу. Я от себя спрошу. Простите, но в тойже лексике, что и Ваш вопрос:
1. Встречались ли Вам лично, в реале, злобные монахи?
2. Встречались ли Вам лично, в реале, попы придурки?
3. Встречались ли Вам лично, в реале, невежественные архиереи?

И общее - доводилось ли с таковыми общаться или только видеть?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lichinych@lj
2008-08-02 14:06 (ссылка)
Игнатий выкручивается из таких вопросов, как анаконда!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]solo_corda@lj
2008-08-02 14:08 (ссылка)
Да не только от таких
Я не знаю,мне уже больно даже как-то.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lichinych@lj
2008-08-02 14:11 (ссылка)
Больно???
Это ещё с чего???? :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]solo_corda@lj
2008-08-02 14:14 (ссылка)
Не с чего,а с кого.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lichinych@lj
2008-08-02 14:33 (ссылка)
Дак надо додавить его, ежели хотите выжать некий ответ!
Вот про монахов же сказал - есть хорошие.
Значит, и правда есть. И отлично!

А где есть - говорить не хочет.
Значит нам это?.. правильно - не нужно! Неполезно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Неполезно.
[info]ignaty_l@lj
2008-08-02 15:03 (ссылка)
аминь +

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -