Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ignaty_l ([info]ignaty_l)
@ 2008-10-13 21:33:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
"Вася любит Федю", "Федя любит собирать марки". "Вася любит компот со сливами". "Федя любит слушать Васю".
Тут постоянно речь заходит о любви, и некоторые знатоки даже научились отделять ее от влюбленности, делая вид что этим все объясняют, так вот - о любви.
Современные, на грани святости, отцы говорят, что сегодня слово любовь опошлено, потеряло смысл, но от звучания не отказываются, поскольку святые отцы может в детстве некоторые кашей с молоком по пятницам плевались, но в юности наверняка почти все ходили перевозбужденными, от чего после всю жизнь лечились рассматриванием и обнюхиванием трупов.
То есть мнят любовь как "тоже самое", но по небесному как-то.
Как - объяснить не могут.
Как "орбит-арбуз" примерно для рекламируемых северных народов.
Придумали даже термин - "христианская любовь". Этой любовью считается любили святые отцы. Ну некоторые современные праведники ею смотрят на девушек. "В его глазах - столько любви!".
Любовь. Переведем для понятливости.
Любовь это во первых повышенный интерес.
Ну опять же инстинкт размножения. Там все на интересе построено. Молодёжь постоянно напряжена и постоянно ищет.
И надо сказать - находит. Да.
"Вторую половинку мистическую".
Мистику пока в покое оставим - чувство полового напряжение, оно особенное, но без мистики если пока - находят люди эту половинку, поскольку ищут.
Иногда на ночь, иногда на всю жизнь.
Варианты, конечно.
Ну так находят - почему? -Правильно - ищут.
Ищут с интересом. Огромнейшим. Назовем это интересом пола, секса по аглицки.
Ищут, буквально - рыщут.
Интерес настолько повышен - ну не случайно, понятное дело - что художественное воображение зашкаливает.
С вожделением жутким смотрят. Да.
Воображение дорисовывает то чего не видно.
Итак что мы выявили? - Интерес в первую очередь.
если б гормоны там не плясали во всю прыть - до интоксикации буквально - интереса бы такого не было.
То есть - любви бы не было "такой". Там уж по характеру, по другим интересам - можно сказать - дружба была бы.
Но она и есть - это нормально.
дружба - тоже ведь любовь, интерес, даже повышенный, но плоть тут уже нипричом, получается.
Душа в чистом виде.
Итак, любовь это - интерес во-первых.
Во вторых это движение к источнику своего интереса.
Быстрее тем, чем интерес сильнее.
Чем быстрее бежишь, тем быстрее устаешь, да.
То есть любовь это выполняемая работа.
Так и запишем.
Любовь это затрата своих сил и энергий на реализацию своего интереса.
Работа, короче.
Вот, многие думают, что любовь не знает усталости.
Ничего подобного.
Еще как устает любовь.
Даже больше скажу - если не устает, то чего-то не то.
"Любовь никогда не перестает" - совершенно правильно.
Поскольку любовь это интерес в первую очередь.
И во вторую очередь - движение.
Если пропал интерес, то все - любви нет.
Если пропало движение - то это еще ничего не значит.
Говорят что надо - действовать, действовать и действовать.
Ну это только батарейки дюраселл так могут...
Итак - о любви без дел.
Примерно как о вере, но чуть о другом.
Иногда говорят - любовь без дел мертва.
Покажи, докажи делами что любишь и т.д.
Ну это значит человек с еще неподсевшими батарейками говорит человеку с подсаженным аккумулятором.
Нет - любовь имеет право уставать.
Даже в том что по аглицки называется сексом.
А уж то что без секса - то есть - неудовлетворенный интерес - вообще обычное дело.
Ищет человек редкую жемчужину - нашел, купил.
А может не нашел.
А может не купил - денюх не хватило.
Ну все - интерес неудовлетворен, засыпает - силы кончились.
Или редкую марку какую - из под носа увели.
Всякое бывает.
И "духовная любовь" - она тоже устает.
Главное - чтоб не переставала.
Тогда нужно силы поднакопить и с новым умом, со старым опытом, с усмиренным сердцем - по новой.
Вот чтоб не переставала - очень нужны помощники.
Для этого и церковь нужна.
Или сегта.
Или еще что.
Вовсе не для того все это нужно, чтоб табуном отправлять религиозный культ.
Чтоб у уставших - не переставала.
Пусть устает, но главное сохранить интерес.
Любовь, то есть.


(Добавить комментарий)

Итак - о любви без дел.Примерно как о вере
[info]tarusai@lj
2008-10-13 15:04 (ссылка)
это такая редчайшая редкость что и правда мало кто понимает о чем вообще речь идет. на примере любви это очевиднее - чем когда то же пытаться выразить о вере - бескорыстие и там и там, *на пустом месте* и там и там - и ни с того ни с сего.это ведь совсем не так как написано на слоганах развешанных по всей москве: *Любишь? Купи!*... т.е. *а чем докажешь?*

(Ответить)


[info]davlatov@lj
2008-10-13 15:05 (ссылка)
Авва! Все кажется правильна, но где же романтика?
Я порой перестаю понимать кто из нас двоих "неверующий атеист", укорененный в материальным? Вон Ваши апостолы все уши прожужжали: Любовь! Бог есть любовь! Что же они? Бог есть интерес?
Братия и сестры! Вот этот самый миг, незаметна для нас Бог в бааальшую лупу разглядывает наш муравейник!
Не, верните нам хоть каплю слезливой романтики!!!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Бог есть интерес?
[info]tarusai@lj
2008-10-13 15:09 (ссылка)
а што нет штоли???))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Бог есть интерес?
[info]davlatov@lj
2008-10-13 15:11 (ссылка)
не! Бог нас любит (или мы это воображаем - что по сути без разницы)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Бог есть интерес?
[info]tarusai@lj
2008-10-13 15:13 (ссылка)
не *не* а значит што и мы - Его *интерес* :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Бог есть интерес?
[info]davlatov@lj
2008-10-13 15:15 (ссылка)
я требую от Игнатия сопливой романтики (ну хоть каплю!)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Бог есть интерес?
[info]tarusai@lj
2008-10-13 15:17 (ссылка)
ща фсе буэт!
волшебное слово - и Вас зальёт:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Бог есть интерес?
[info]davlatov@lj
2008-10-13 15:18 (ссылка)
что? надо "пожалуйста" сказать?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Бог есть интерес?
[info]tarusai@lj
2008-10-13 15:25 (ссылка)
:)

(Ответить) (Уровень выше)

Re: (ну хоть каплю!)
[info]tarusai@lj
2008-10-13 15:21 (ссылка)
Image

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: (ну хоть каплю!)
[info]davlatov@lj
2008-10-13 15:23 (ссылка)
это не про Бога!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: (ну хоть каплю!)
[info]tarusai@lj
2008-10-13 15:29 (ссылка)
а разве *Известная тебе Ж.* не божественно?..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: БЛАГОДАРЮ ВАС ОТ ВСЕЙ ДУШИ!!
[info]julialex@lj
2008-10-13 16:21 (ссылка)
Совершенно замечательная штука!
"Известная тебе Ж." - ваще!!!
Именно так и должно выглядеть ОТКРЫТОЕ ПИСЬМО (куда угодно). )))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: БЛАГОДАРЮ ВАС ОТ ВСЕЙ ДУШИ!!
[info]tarusai@lj
2008-10-13 16:26 (ссылка)
:) правда ведь здорово?! вот спасибо что Вы поняли мой восторг! :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: БЛАГОДАРЮ ВАС ОТ ВСЕЙ ДУШИ!!
[info]julialex@lj
2008-10-13 16:30 (ссылка)
Да и я и муж мой - угораем до сих пор (правда есть повод задуматься - у адресата фамилия со мной одинаковая .... (((
))))))))))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: БЛАГОДАРЮ ВАС ОТ ВСЕЙ ДУШИ!!
[info]tarusai@lj
2008-10-13 16:32 (ссылка)
))) неслучайность всего на свете:)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: БЛАГОДАРЮ ВАС ОТ ВСЕЙ ДУШИ!!
[info]julialex@lj
2008-10-13 16:38 (ссылка)
))))))))))))

(Ответить) (Уровень выше)

Re: сопливой романтики
[info]ignaty_l@lj
2008-10-13 15:26 (ссылка)
романтика это отпрыск любви по итальянски штоль?
какой корень у слова - Рим?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: сопливой романтики
[info]davlatov@lj
2008-10-13 15:32 (ссылка)
ром! и вообще алкогольные пары!
романтика это когда Бог всех любит, но тябя лично - как то по-особому глубоко и крепко! будто именно ты - Его Любимый Разводной Ключь, а прочие - просто шурупы в грязной жестянке из-под кофе!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Его Любимый Разводной Ключь
[info]ignaty_l@lj
2008-10-13 15:38 (ссылка)
а, ну такого завались...

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Бог есть интерес?
[info]felicia_felicia@lj
2008-10-13 16:49 (ссылка)
Присоединяюсь.
Даешь сопливую романтику!

(Ответить) (Уровень выше)

Бог есть интерес?
[info]ignaty_l@lj
2008-10-13 15:25 (ссылка)
Любовь это интерес - ну разве не так?
то есть не просто интерес, а интерес с ногами.
любая нумизматика - любовь.
направление интереса - на монетки-медальки.
все хорошо, но Бог просит этот интерес к Нему проявить.
и Христос просит - проявите итерес - станет понятнее Бог.
а без интереса - голые заповеди, инструкции, на этих буквах даже работу не совершить.
даже на заводе.
вот у нас слесаря, помню, были.
если нету интересу к газовуму ключу - хреновый из него слесарь.
свой ключик надо лелеять, а не бросать где попало.
без любви даже тубу не отпилишь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Бог есть интерес?
[info]davlatov@lj
2008-10-13 15:29 (ссылка)
ясно, но хоть каплю романтики!!!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Бог есть интерес?
[info]ignaty_l@lj
2008-10-13 15:31 (ссылка)
объяснити что такое романтика?
под луной штоля?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Бог есть интерес?
[info]aleksy_lj@lj
2008-10-13 16:33 (ссылка)
Романтика - это мистега. :)

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Интерес с ногами
[info]julialex@lj
2008-10-13 15:43 (ссылка)
Это Вы здорово - про "интерес с ногами", только "проявлять интерес" слышно редко, чаще - "интерес испытывать", то есть форма активная (даже на понятийном уровне) потихоньку вымещается формой пассивной.
Кстати, я фотографировать начала исключительно из интереса. Никакого призвания и безумного влечения поначалу (года полтора) я не чувствовала, но при этом интерес проявляла. Допроявлялась))))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: исключительно из интереса
[info]ignaty_l@lj
2008-10-13 16:02 (ссылка)
во так все и начинается.
а про активную-пассивную формы это Вы оч. здорово заметили.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: исключительно из интереса
[info]julialex@lj
2008-10-13 16:15 (ссылка)
И еще насчет подсевших аккумуляторов согласна. Бывает такое , когда сил на активное движение нет, подзарядка требуется и ничего в этом криминального нет. За своего друга ни путь выбрать не могу, ни пройти этот путь, только рядом быть всегда и проявлять к нему (другу) искренний интерес. И в этом отношении мы нуждаемся в человеческом окружении,как бы оно не называлось, но задачи одни - не дать упасть и сползти в канаву, ну и согреть в метель. И еще желательно иногда быть способными оставить в покое без навешивания ярлыков, а то полномочия дружбы расширяются до невозможности, а обязанности сужаются до совместного распития кагора.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: расширяются до невозможности
[info]ignaty_l@lj
2008-10-13 16:25 (ссылка)
классно Вы формулируете!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: не в силах боле выносить....
[info]julialex@lj
2008-10-13 16:28 (ссылка)
отставить повторный бенефис. Что мне - с вогнанной в краску мордой спать ложиться по-вашему? или я должна реверансы класть и бледнеть?. Ой, что же выбрать? Румянец - красиво, реверанс - элегантно.... ЧТО ВЫБРАТЬ-ТО? М?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

ЧТО ВЫБРАТЬ-ТО?
[info]k0uq7reader@lj
2008-10-13 16:31 (ссылка)
и то, и другое!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ЧТО ВЫБРАТЬ-ТО?
[info]julialex@lj
2008-10-13 16:32 (ссылка)
Реверанс с красной мордой?
СПАСИБО, ДРУГ.....

(Ответить) (Уровень выше)

Re: не в силах боле выносить....
[info]ignaty_l@lj
2008-10-13 17:33 (ссылка)
выбирайте слехка смутившуюся невинность и с чистай совестью идите спать :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tarusai@lj
2008-10-13 15:07 (ссылка)
ну я имею ввиду например Марию Египетскую... т.е. моя возлюбленная кнЕлисавета от собирания своими ручками фрагментов тела своего убиенного супруга до пострига и *Херувимской* из шахты - реализовывала свою веру именно что в делах. в делах именно что любви...
и вогт - опыт Марии Египетской: какие дела добра? плач о Боге и потерянных в блуде годах.
ненаю как выразить(((

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]davlatov@lj
2008-10-13 15:13 (ссылка)
Любовь у Вас какая-то некрофильская... брррр...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tarusai@lj
2008-10-13 15:18 (ссылка)
почему??? чего вы выдумываете стоя тут с пилой для трепанации ?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]davlatov@lj
2008-10-13 15:21 (ссылка)
для ампутации: собирать мужа с нетрадиционной сексуальной ориентацией, пошлого и глуповатого типа по кусочкам это ли не некрофильство?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tarusai@lj
2008-10-13 15:26 (ссылка)
Фу!!!
не желаю продолжать эту ветку.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]davlatov@lj
2008-10-13 15:29 (ссылка)
как изволите!

(Ответить) (Уровень выше)

фрагментов тела
[info]ignaty_l@lj
2008-10-13 15:29 (ссылка)
да, это любовь и забота такая редкая.
сгласен с Вами.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: фрагментов тела
[info]tarusai@lj
2008-10-13 15:32 (ссылка)
не ну не издевайтесь... любовь к себе в таких обстоятельстваз практически равна т.н. здравому смыслу - упасть в обморок.
любовь и забота - да собрать эти останки зная об умершем даже больше чем Давлатов!!!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: фрагментов тела
[info]davlatov@lj
2008-10-13 15:36 (ссылка)
я когда работал санитаром в оперблоке тоже собирал по полу кровавые тампоны и фрагменты кишек... любил ли я??? кишки эти???

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: фрагментов тела
[info]tarusai@lj
2008-10-13 15:38 (ссылка)
самое смешное что я практически уверена что да - любили.
(хотя сравнивать женины чувства к убиенному супругу и чувства санитара к опреблочным кишкам странно). И все жа мой ответ - да. :) х 3

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: фрагментов тела
[info]davlatov@lj
2008-10-13 15:40 (ссылка)
нефига!!! я деньги зарабатывал! вот деньги я любил!!!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: фрагментов тела
[info]tarusai@lj
2008-10-13 15:41 (ссылка)
ойойой рассказывайте.
те кто любили деньги фарцой занимались а не оплакивали кровавые кишки в оперблоке.
(мож прекратим? лучше про романтику рассказали б))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: фрагментов тела
[info]davlatov@lj
2008-10-13 15:42 (ссылка)
про романтику я сказал - см. выше...
я был мальчиком из гребанной интеллигетской семьи - для меня фарцевать было за гранью...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: фрагментов тела
[info]tarusai@lj
2008-10-13 15:43 (ссылка)
в том то и дело...
даже книгами фарцевали люди практически не умебщие читать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: фрагментов тела
[info]davlatov@lj
2008-10-13 15:45 (ссылка)
ага! ну я тоже практически не умел... но не фарцевал!

(Ответить) (Уровень выше)

Re: упасть в обморок
[info]ignaty_l@lj
2008-10-13 15:37 (ссылка)
упасть в обморок это реакция на боль.
вряд ли это можно называть любовью к себе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: упасть в обморок
[info]tarusai@lj
2008-10-13 15:39 (ссылка)
ну да - защитная реакция..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: упасть в обморок
[info]davlatov@lj
2008-10-13 15:45 (ссылка)
бедныя слуги! смотреть как великая княгиня кишки с мостовой соскребаить! ужас! о слугай никто не думал никогда, все на историю работали - что бы в житие с помпой вписано было!!!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: упасть в обморок
[info]tarusai@lj
2008-10-13 16:25 (ссылка)
что Вы пьете? текилу?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: упасть в обморок
[info]ignaty_l@lj
2008-10-13 16:26 (ссылка)
наверняка на нарзане сидит!
поэтому и хмур с утра...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: упасть в обморок
[info]tarusai@lj
2008-10-13 16:34 (ссылка)
с утра не видела а сюда уже с мачете прибежал. кактусы в лесу рубил видать

(Ответить) (Уровень выше)

Re: упасть в обморок
[info]davlatov@lj
2008-10-13 16:40 (ссылка)
коньяк

(Ответить) (Уровень выше)


[info]iereys@lj
2008-10-13 16:35 (ссылка)
Тоже на тему о любви в общем-то:

http://iereys.livejournal.com/21943.html#cutid1

(Ответить)


[info]la_tisana@lj
2008-10-13 17:24 (ссылка)
спасибо, Игнатий. Вы всегда так утешительно пишете, и на душе светлей:) а я уж спать почти иду после тяжелого дня...спокойной ночи Вам...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ignaty_l@lj
2008-10-13 17:36 (ссылка)
спасибо, Валерия.
отдыхайте получше.
спокойного сна Вам.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]davlatov@lj
2008-10-13 17:48 (ссылка)
почитайте Вчерашнего Личиныча! Вот где заряд позитива!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]la_tisana@lj
2008-10-13 17:49 (ссылка)
я видела. но мне ужасно скучно читать и самого Тапкина, и пародии на него. уж извините.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]zloy_glaz@lj
2008-10-13 21:15 (ссылка)
Очень вовремя. Спасибо.

(Ответить)


[info]ffrog20@lj
2008-10-14 10:00 (ссылка)
а как же любовь к детям или родителям. мотив движения обусловлен не интересом, а долгом. с детьми как-то совсем сложно. вся выполняемая в их адрес работа вызвана чем-то биологическим и иррациональным.
в отношение же противополжного пола (за вычетом романтики. пусть давлатов объяснить чаво это такое) я бы интерес в вашей трактовке заменил бы инстинктом.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ignaty_l@lj
2008-10-14 10:34 (ссылка)
я соглашусь с Вами.
но разве инстинкт не интерес?
какая разница - слово интерес упортебил тут как общее.
кстати, материнский инстинкт это тоже ведь интерес наверное.
отцы начинают проявлять к ребенку интерес с взрослением.
матери - кажется наоборот.
это не норма, но вообще примерно так.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ffrog20@lj
2008-10-14 12:07 (ссылка)
по-моему интерес - нечто из высшей нервной деятельности, то есть свойство разумных тварей. инстинкт же исключительно биологическое свойство, мотором которого является голод, размножение, защита и тп.
для мужчин больше свойственен именно интерес при совместном проживании. то есть, когда ребенок из абстракции превращается в каждодневную заботу=ответственность. это более осмысленное, нежелеи у женщин, но и менее стойкая потребность.
инстинкт сильнее любого интереса (но не настоящей любви).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

из высшей нервной деятельности
[info]ignaty_l@lj
2008-10-14 12:50 (ссылка)
а имеется ли пропасть вообще между человеком и животными..?
семейству Ноя Бог говорит - взыщу с вас кровь всякой твари(синодальный перевод прямо противоположный смысл).
потом - любой щенок и котенок развиваются не без интереса к окружающему.
звери очень любопытны.
сегодня сидел на лавочке и видел как пес-кобель - выискивал блох у кота - выкусывал.
какой тут инстинкт?
явно проявление интереса.
они так вместе и шастают на пару.
любовь такая платоническая :)
чисто биологическое свойство - это что?
просто сигналы?
и ответы на них?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: из высшей нервной деятельности
[info]ffrog20@lj
2008-10-14 13:03 (ссылка)
вся моя инормация о животных - курс физиологии и мои ежедневные опыты на крысах, мышах и кроликах (вот я удивился, когда узнал, что все они грызуны) - мучаю лекарствами уже который год. да еще свора бездомных собак под окнами, которую я боюсь и уже готов выйти на охоту.
биологический ответ -
голод - импульсы в кору из пустого желудка и голодной крови. стимуляция формирует поведенческую реакцию, которая обертывается в "культурный" слой (иначе бы друг друга поели). чем голодней, тем больше похожи на животных. инстинкт самосохранения подавляет все.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Комментарий удалён)

[info]aleksy_lj@lj
2008-10-14 13:55 (ссылка)
Да. Похоже так.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: из высшей нервной деятельности
[info]ignaty_l@lj
2008-10-14 13:54 (ссылка)
здесь я с Вами совершенно соглашусь!
голод эта такая штука, которую наверное никто не способен встретить "героически".
голодный человек от зверя неотличим почти.
но все же сытый зверь не только спит, но и играет.
полагаю что человек от живоного глобально не отличается.
что отличает - способность "давать миру имена".
то есть - поиск смысла - Логоса всех вещей.
в остальном животное просто плавно перетекает в человека.
многие звенья не выжили - но пропасти нет.
не видна она - пропасть.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

голодный человек от зверя неотличим почти.
[info]aka_lat@lj
2008-10-14 19:41 (ссылка)
Как сказать, как сказать...
Да, бывали в блокадном Ленинграде случаи каннибализма.., когда человек становился хуже зверя...

Но вот как-то по радио рассказ услышал, кажется быль. Перескажу часть его вкратце: Перед войной жила в Ленинграде супружеская чета, оба из интеллигентов. Детей у них не было, но была собака, доберман. И хозяин в ней, да и пёс в хозяине души не чаяли... Началась война и город оказался в кольце. Он, как и многие, был направлен на рытье траншей, но из-за тяжелой работы и недоедания заболел и вскоре попал в больницу. Жена часто навещала его там и, по возвращении домой, собака обнюхивала её одежду, выискивая среди больничных запахов запах своего хозяина. И вот как-то этой женщине удалось выменять на рынке свои фамильные бриллиантовые серьги на кусок сырой печени. Придя домой и сварив её, она стала собираться в больницу, но впопыхах взяла не ту кастрюлю, а другую, с кипятком. С трудом, по заснеженным улицам, добралась до места и только в палате, открыв крышку, обнаружила, что драгоценная и необходимая её любимому мужу еда осталась дома. Побежала обратно, спотыкаясь и падая, всё время думая о том, что ведь там осталась голодная собака!.. Уже дома, не помня себя и рванув дверь на кухню, увидела потрясающую картину - доберман сидел, не отрывая глаз от кастрюли с ароматной печенью, стоящей на плите, а у его ног была лужа ..слюны.
...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re:
[info]ignaty_l@lj
2008-10-15 00:37 (ссылка)
можно сказать что это - рефлекс, выучка,
но вообще, несмотря на это даже, видно что инстинкт преодолеваем!
спасибо за рассказ!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: это - рефлекс, выучка.
[info]aka_lat@lj
2008-10-15 13:41 (ссылка)
Пожалуйста! :)
Я всё же склонен думать, что никакой рефлекс и выучка не смогли бы подавить инстинкт голода в животном, и спасти ту печенку от зубов измученного длительным недоеданием пса.., не будь в нём ЛЮБВИ к своему хозяину.
А также не будем сбрасывать со счетов и наличие некоего собачьего .."интеллекта"... :) Ведь этот доберман прекрасно понимал, что пища предназначалась именно его хозяину. Наверное, жена, готовя, приговаривала: "вот сейчас я её сварю и отнесу моему ... И он быстрее поправится и вернется домой. И будем мы все вместе...".
Ну, типа того. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: это - рефлекс, выучка.
[info]ignaty_l@lj
2008-10-15 14:37 (ссылка)
я снова соглашусь.
и про интеллект и про любовь-верность к человеку.
по другому трудно объяснить.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]aleksy_lj@lj
2008-10-14 12:38 (ссылка)
Думаю, что идеальное слово тут подобрать не просто. Но, если исходить из Вашей задачи (а я её понимаю как свести путанные и многочисленные трактовки к чему-то "и ежу понятному", и вместе с тем достаточно верному), то "интерес" - вполне подходит. Т.е. по бытовому, без накрутки разных философских построений о познавательности и проч., которые на него налипли, но людям, читающим мало книжек и неизвестны вовсе. Ведь ещё вопрос, что удерживает у экрана боевика - познавательный интерес или как раз инстинкты. Не исключено как раз последнее. Но в просторечии, мы говорим именно, что фильм интересен, далеко не всегда подразумевая его когнитивную ценность.

К тому же этимологически "интерес" - это важность, значимость объекта. Что вполне вписывается в картину.

Суждения же об инстинктах, возможно и верные ,но взяты с поля биологических концептов последних 100 лет. Может это и надо для глубокого анализа, но не для беседы на лужайке, не для Нагорной проповеди.

Премного извиняюсь что меньшим числом занудных букв изъясниться не сумел. Так уж вышло. :)

Другое дело, что интерес может быть охватывает и не всё, а только основу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

"интерес" - это важность, значимость объекта
[info]ignaty_l@lj
2008-10-14 12:52 (ссылка)
да, Алексей!

я это и имел в виду.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ffrog20@lj
2008-10-14 13:04 (ссылка)
соглашусь!

(Ответить) (Уровень выше)