ignaty_l: Мы делаем вид, что так

_corso_@lj
2007-12-10 18:15 (ссылка)

Да, какой из него монах, прости Господи??
Монах должен проводить ночи в уединенной безмолвной молитве, а не долбать десятью пальцами по клавиатуре, выясняя отношения со всем белым светом...
Как есть - ряженый психопат...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

	mystagog@lj 2007-12-10 18:29 (ссылка)
	А ты на своих френдов психопатов не смотришь, а, хамло? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	_corso_@lj 2007-12-10 18:43 (ссылка)
	Вас как-то чрезмерно захлестнули эмоции - так что смысл до меня не дошел:-))) (Ответить) (Уровень выше)

	долбать десятью пальцами ignaty_l@lj 2007-12-10 18:30 (ссылка)
	вот как бы он это понял... (Ответить) (Уровень выше)

voytkov@lj
2007-12-11 05:53 (ссылка)

Ну, дело мне кажется, в духовном окормлении, вот если священник (не важно монах или не монах), отдает себе отчет что перед ним человек, мирянин, который, ведет не монашеский образ жизни (возможно у него есть семья, дети, иныесоциальные условия), по монашескому уставу не может поститься, молиться и т.д.
Церковь - Царство не от мира сего, это факт, но это не означает что Церковь - это сплошной монастырь.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

davlatov@lj
2007-12-11 07:55 (ссылка)

Увы на практике означает. Белое духовенство может дослужиться до настоятеля собора и даже порой занимать ответственный административный пост в патриархии - и только.
Епископы - монахи. Люди определяющие образовательную политику в учебных заведениях - монахи. Женатый священник = существо второго сорта (не сумел, женился, слабак, ему бабья юбка тайны царствия загораживает). Вспомните каким чудом 100 лет назад казался единственный на всю россию харизматик из числа "белых" - Иоан Кр.? И ведь тоже - девственный брак...
Вот тут я уже писал об этом http://davlatov.livejournal.com/10048.html

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

voytkov@lj
2007-12-11 09:54 (ссылка)

Вспомните каким чудом 100 лет назад казался единственный на всю россию харизматик из числа "белых" - Иоан Кр.? И ведь тоже - девственный брак... <\i>

Интересно не то что девственный брак, интересно почему он при всем не стал монахом, а женился, хотя в жизни претерпел как супруг и от жены, и от своячницы с детьми, и от нищих, и от начальства, кароче говоря не монастырским он батюшкой оказался!
Мне в этой ситуации припоминается прот.Алексанр Шмеман, такая строка в его биографии: "В 1951 с женой и тремя детьми переселился в Нью-Йорк, приняв приглашение Св. Владимирской семинарии." в 30 лет! :))) Простите, но его Богом данные таланты... при всем почетный доктор ряда университетов, член Митрополичьего совета, неустанный проповедник - совсем не монах и совсем непростая и интересная личность.
Стоит и отдать должное немногим пиджачникам, которые в синодалку, блистали умами?

Епископы - монахи. Люди определяющие образовательную политику в учебных заведениях - монахи. Женатый священник = существо второго сорта (не сумел, женился, слабак, ему бабья юбка тайны царствия загораживает).<\i>

Ну, карьера, это отдельный разговор...
Если говорить об образовательной программе, то тут есть свои реалии, и так:
На сегодня, ректор одной из семинарий, вполне трезвый человек, прекрасный педагог, протоиерей, ориентирован отнюдь не на монашество, в преподавательском коллективе, доминирует белое духовенство, миряне, соответственно желающих принять монашество после оной семинарии, не много и заменить его на другого, никто даже не помышляет.
Ректор академии, как то вопросил своего келейника(из семинаристов) : "Ну что, как ты настроен, на монашество или жениться будешь?" на что парнишка ответил владыке: "Незнаю, наверное жениться", владыка так растроился... препод (архим.), из того же учебного заведения, ребяткам посмышленее говорит: "Пацаны, пока не попробуете бабу, никаких постригов", естественно втихаря от владыки ))) Известен мне, отудава, один протоиерей маститай с 2 крестами, который пальцем архиереиям (нестоличным) махать позволяет, но тот авторитет, а против авторитета не попрешь.
Кстати вот на недавно прошедшей Конференции по сакраменталогии http://theolcom.ru/ru/full_text.php?TEXT_ID=342 докладов от "не монахов" было больше.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	davlatov@lj 2007-12-11 14:54 (ссылка)
	исключения только подтверждают правила... и не много таких исключений на память приходит... ну еще "светлой" памяти Ник. Колчицкий... и все... остальные монахи!!! (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	voytkov@lj 2007-12-12 04:16 (ссылка)
	Ну да и ладно :) Господь видит каждую святую душу, а монах он или протопоп (о чине, ранге), на дело спасения особо не влияет, лишь бы человеком был! (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

davlatov@lj
2007-12-12 05:39 (ссылка)

Мне вот все равно, а девушка взрослая - своим умом живу. Но когда монахи начинают пасти народы - это страшно. Тот же наш Аббатус что бабам на исповеди говорит? Так же психику ломают! В начале 90-х полные монастыри собрали из девок, которым не Богу молиться, а с мужем в постеле миловаться надо. Вы с ними беседовали. Вы знаете эту тоску - это же пожизненное заключение. Даже если пострич не успели все равно все нити с миром порваны, страх, отчаяние.
А как мирян ломают монахи видали?
И не надо быть "младостарцем" - надо просто проецировать монашеские идеалы в мир и ты сломаешь жизнь многим. Они же не "дух мирен" стяжают, а дух агрессивного учительства.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	voytkov@lj 2007-12-12 07:01 (ссылка)
	Во всем с Вами соглашусь, и о результатах деятельности, знаю не по наслышке. Просто постом выше, я упоминал о священнослужителе монахе и супружествующем, проводил разницу. (Ответить) (Уровень выше)

abbatus_mozdok@lj
2007-12-11 10:36 (ссылка)

как ни странно, навреное, для Вас, но тут я с Вами согласен полностью :))

Только оговорочка: пусть мииряне, сущие в сутете, смотрять на монашество (НЕ НА МОНАХОВ КОНКРЕТНЫХ, А НА ИДЕАЛ, ОБРАЗ МОНАШЕСТВА!!) как на идеал и на икону, вот и всего-то...
Когда мы смотрим на икону мы ж не пытаемся ее полностью скопировать? мы ее духлвной красоте восхищаемся, умиротворяемся, воздаем приличное поклонение и честь, ну и в МЕРУ СИЛ стараемся подражать святости изображенного на ней лица

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	davlatov@lj 2007-12-11 16:16 (ссылка)
	насмотрелись мы на Вас... все глаза обломали! (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	shoot_by_shut@lj 2007-12-12 06:39 (ссылка)
	+1 (Ответить) (Уровень выше)