Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ignaty_l ([info]ignaty_l)
@ 2009-04-06 10:53:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry

к предыдущему... -
А в законе -да, Христос распинается. Закон, развиваясь, становится распинателем жизни. Павел говорит, что: "законом я умер для закона, чтобы жить для Бога. Я сораспялся Христу,  и уже не я живу, но живет во мне Христос".
Законники быстро примонтировали эти слова Павла. Теперь "живет во мне Христос" паихнему - законно съеденным живет..
Сораспялся - попал под прицел закона. Закон говорит - ты мертв, Павел, ты лишен благодати закона, его защиты.
Значит - хана тебе.
Христос же вот чему учил, и что Собою являл? Он учил жуткой расслабухе, никаких тормозов. И при такой расслабухе - такие чудеса. "Не от Бога этот человек" - субботу не хранит. Страшное дело. Да вам все не так, отвечает Христос. Иоанн без расслабухи вон вам свидетельствует, так что ваш закон отдыхает по сравнению с суровостью Иоанна, но вам же все пофик, что у вас в книгах не записано.
От законничества не могли освободиться и апостолы: "когда я увидел, что они не прямо поступают по истине Евангельской, то сказал Петру при всех: если ты, будучи Иудеем, живешь по-язычески, а не по-иудейски, то для чего язычников принуждаешь жить по-иудейски?" Павел, как матерый законник, законом доведший себя до убийства невиновных, лучше всех видел эти ловушки закона. Как быстро он начинает вспухать.  Закваска фарисейская.
Ну-уу, поня-а-атно, что пото-о-ом пришли святые отцы-ыыы, и с лёхкастью избежали всякой закваски, поведши церкву путем праведным, чистым, рука об руку, нога в ногу с бажественным кесарем, жрецом всех жрецов. На каждое собрание с радостной улыбкой на литсе влетал святой дух, и диктовал святым отцам основы православнаго вероучения. Так что Павел зря хлопотал, спакойна, Павел, отцы тя благодатно расшифровали, за что им всем молимся. У нас терь есть Затворник, Брянчанинов, Матронушка и Оптинские, помогающие правильно  расшифровывать твои каракули, где под каждой буквой скрыта килотонна св. духа, могущая попалить неаскетов, пытающихся свим бездуховным умишком приблизиться к пониманию всяких страшных таинЪ.


(Добавить комментарий)


[info]la_tisana@lj
2009-04-06 04:46 (ссылка)
мггг:))

(Ответить)


[info]belisarios@lj
2009-04-06 05:47 (ссылка)
Да.
Говорят: ты не такой, ты не наш - ты мертв. Они от Бога все знают. Их закон - Божий закон.
И это большинство конфессий касается.
У Бога только не спросили, что Ему больше нравится.
Вранье и глупость.
Представлять Бога тупым, тупее себя.
Советники тайные.
Каждое утро с Иисусом кофе пьют и советуют, как Ему обители для них обустраивать.
А Иисус только кивает и улыбается.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

ты не наш - ты мертв
[info]ignaty_l@lj
2009-04-06 06:00 (ссылка)
это и вправду единит все конфессии.
с разной, правда, силой.

(Ответить) (Уровень выше)

ты не такой, ты не наш - ты мертв
[info]lichinych@lj
2009-04-06 09:15 (ссылка)
Вам такое я или Кугридер говорили хоть раз? Хоть похожее?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ты не такой, ты не наш - ты мертв
[info]k0uq7reader@lj
2009-04-06 09:29 (ссылка)
Да, я такое говорил и утверждал. На самом деле, этот принцип лежит в основе современного понимания догматики и всей концепции Священного Предания.
См. мой коммент к след. посту Игнатия:
http://ignaty-l.livejournal.com/319623.html?thread=15073415#t15073415
Тут великая опасность заключается!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lichinych@lj
2009-04-06 06:15 (ссылка)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ignaty_l@lj
2009-04-06 06:19 (ссылка)
и что Вас опять дергает?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]victor_a_k@lj
2009-04-06 06:26 (ссылка)
поставить матрону рядом с брянчаниновым... подразумевая еще при этом и отцов...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lichinych@lj
2009-04-06 06:27 (ссылка)
А чё Матрона? Я за блж.Матрону!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]victor_a_k@lj
2009-04-06 06:33 (ссылка)
а мне кажется, что большего вреда чем от суммы канонизаций 2000 года(не только матроны - она диакону всея руси в основном не нравится) себе и представить невозможно - ну хоть бы на уровне местночтимых святых оставили...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lichinych@lj
2009-04-06 08:50 (ссылка)
А я не разбираюся. Житие читал - нормальное житие, чё?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]victor_a_k@lj
2009-04-06 09:03 (ссылка)
чо, жития всех кого тогда канонизировали? у матроны не самое худшее еще...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lichinych@lj
2009-04-06 09:13 (ссылка)
Не всех, Матроны. А чё там такого?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]victor_a_k@lj
2009-04-06 09:15 (ссылка)
завидую - у вас все еще впередеи - а еще советую, житие тех которых на следующем соборе канонизируют - местночтимых святых - отрока-схимника астраханского...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]k0uq7reader@lj
2009-04-06 09:32 (ссылка)
Офиц. житие Матроны появилось после... А исходно про нее была книга воспоминаний, в которой было очень много крайне соблазнительных подробностей. Житие было составлен методом простого удаления всех соблазнительных моментов. Но -- стали ли они от этого не бывшими? Или, возможно, они не соблазнительны, а так и надо?

(Ответить) (Уровень выше)

матрону рядом с брянчаниновым
[info]ignaty_l@lj
2009-04-06 08:47 (ссылка)
и что - так сильно отличаются?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: матрону рядом с брянчаниновым
[info]victor_a_k@lj
2009-04-06 09:02 (ссылка)
а че не отличаются чтоль?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lichinych@lj
2009-04-06 06:27 (ссылка)
Ну просто - понравилось!
Жуткая расслабуха - это же хорошо!
А зная, что иШШо и Христос ей учил - это ужо СОФСЕМ ХАРАШО!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]elenalev@lj
2009-04-06 06:38 (ссылка)
Игнатий, посмотрела ленту, потом вернулась к работе. И сразу наткнулась на мысль, ради которой даже нарушу этику и приведу Вам цитату из неопубликованной еще работы. Ни к христианству, ни к отцам это отношения не имеет, работа по философии, в данной главе речь идет о создании собственного миросозерцания. Автора не указываю, это замечательный человек, его уже нет в живых.

"Процесс создания миросозерцания есть процесс интимный; человек должен творить его наедине с самим собой... Единственным постоянным собеседником должна быть книга, люди же могут допускаться лишь как дополнение к книге...
Всякое взятое на прокат понимание вещей, не сопоставленное с противными утверждениями и не прошедшее горнило внутренней нашей критики, как бы не казалось нам мило и симпатично, не должно быть принято.Никакие бранные речи по отношению к идейным противникам, никакие насмешки и ирония, уверенность тона человека, имеющего истину уже в кармане, не должны влиять на наши решения; наоборот, к ним следует всегда относиться вдвойне подозрительно, так как в большинстве случаев такая форма обращения с суждениями противников не мирится с чистыми стремлениями к истине и порождается нередко отсутствием должной уверенности в силе и правоте своей аргументации и часто служит способом маскировки втайне говорящего голоса совести."

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

даже нарушу этику
[info]ignaty_l@lj
2009-04-06 08:56 (ссылка)
ну и где тут Вы нарушили хоть чего, хоть этику?
нельзя нарушить то, чего нету.
Вы просто в очередной раз выполнили свой долг.

если внимательно почитаете, ту Вас касается: "взятое на прокат понимание вещей, не сопоставленное с противными утверждениями и не прошедшее горнило внутренней нашей критики, как бы не казалось нам мило и симпатично, не должно быть принято".

Вы взяли напрокат мировоззрение ипользуетесь им как затычкой в чужие задницы, да еще и про этику что та беретесь рассуждать.
кроме насмешек глупеньких и плоской иронии - как тут и сказано - Вы пока ничего не явили, так что изучайте матчасть, которая сама Вам в руки лезет.
щитайте что по промыслу.
а то Вы опять, гляжу, с поучениями выскакиваете, даже не вникнув в написанное.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: даже нарушу этику
[info]elenalev@lj
2009-04-06 11:08 (ссылка)
Да, книжка будет замечательная, с удовольствием работаю над материалом. Нарушение этики - цитировать неопубликованное, но все же приведу еще немного, надеюсь, Вам тоже пригодится.

"Нужно научиться быть беспристрастным и объективным, уметь подавлять в себе влияние нашей эмоциональной сферы и уметь прислушиваться к тихому голосу нашей совести. Следует всегда отдавать себе отчет, когда нами руководит действительно стремление к истине и когда господствуют простые желания и хотения, порождаемые привычками, страстями, симпатией, разными иными побуждениями."

И вот еще, думаю, оч. полезно:
"Ни одно главное основное понятие, входящее в состав миросозерцания, не должно оставаться без ясного понимания, без точной определенной формулировки; мутность мышления есть основной источник человеческих заблуждений и человеческой вражды, об этом нужно помнить всегда и искать и требовать ясности от читаемой книги, от речи собеседника и больше всего по отношению к своему собственному мышлению. Особенно осторожно и бережно обращаться со всеми аналогиями, примерами, сравнениями, легко направляющими мысль на ложные пути..."

Вас тоже хочу призвать внимательнее относится к приводимым Вами цитатам, например, к этим словам ап. Павла: "...не принесло им пользы слово слышанное, не растворенное верою слышавших...". Думаю, к Вам она относится в той же мере, что и ко всем остальным.
Также призываю внимательнее подумать, ради чего Вы "затеваете религиозные споры".

Подпись - Мальвина. :)))


(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Также призываю
[info]ignaty_l@lj
2009-04-06 14:08 (ссылка)
прям как патриарх !

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Также призываю
[info]elenalev@lj
2009-04-06 17:54 (ссылка)
С Праздником Благовещения!

(Ответить) (Уровень выше)