Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ignaty_l ([info]ignaty_l)
@ 2009-04-07 13:06:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Жизнь сама по себе - страшна. Она видится как страшный, суровый господин.

Человек не от страшного Бога прячется, а от "бестолковой" жизни.
Не хочет назвать вещи своими именами, Бога оскорбить не хочется, вот и выдумывает страшного господина и греховную жизнь.
Жизнь для человека "бессмыслица", и не потому что греховная.
В ней не содержится никакого смысла помимо нее самой.
А организовывая ее - бестолковость снижается, зато грех усиливается.
Что ни делай - все грехом оборачивается.
Вывод - раз уж толку никакого во всем этом нету - то пропади оно пропадом.
Лучше небытие под видом наслаждения...
И это бОльшее из всего, что надумало себе историческое христианство.

(прошу прощения, что почти не отвечаю на комментарии, время немного прижато сейчас)




(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

Re: историческое христианство...
[info]aleksy_lj@lj
2009-04-07 11:47 (ссылка)
Елена, вот честно, сколько времени Вы уделили Игнатию Кавказскому?
Сколько времени читали, сколько думали, что перечитывали, а что не пошло?

Я уж боюсь то же спрашивать по Златоустому, но если желаете, то и о нем.
Для чего ссылки в никуда?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: историческое христианство...
[info]elenalev@lj
2009-04-07 12:49 (ссылка)
И. Брянчанинов: "Аскетические опыты. Слово о человеке." "Слово о смерти".
И. Златоуст. "Толкование на книгу Бытия."

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: историческое христианство...
[info]aleksy_lj@lj
2009-04-07 13:26 (ссылка)
Критику Брянчанинова святителем Фелфаном Затворником читали?
Из Златоустого очень хорошо его поучения женам (-щинам) почитать.
Без всяких ироний.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: историческое христианство...
[info]elenalev@lj
2009-04-07 13:39 (ссылка)
Да, прочла (по Вашей ссылке).
Как раз св. Ф. Затворника я не считаю серьезным богословом (не из-за критики Брянчанинова, конечно.)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: историческое христианство...
[info]aleksy_lj@lj
2009-04-07 19:17 (ссылка)
Когда не считают богословом приводят глупость автора, или пустые суждения его. Я, может тоже кого кем не считаю, но помалкиваю, потому что если сказать, то надо и обосновывать, а иначе одно только "Я", Вы уж простите, Бога ради. Но именно так.

Кстати, Вы не читали, как он в затвор уходил?
Почитайте, как-нибудь, занятное чтение.
Всё искал что-то по глупости, а и близко к Вам - Бога, а не соседей.
Он Вам тут как раз союзник, может даже больше Брянчанинова, а Вы в него тапком. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: историческое христианство...
[info]elenalev@lj
2009-04-07 19:25 (ссылка)
Алексей, Вам не кажется, что Ваша мысль несколько несвязна?
Каким тапком, какой союзник, Вы вообще о чем?

Прочтите мое сообщение - там сказано "Я НЕ СЧИТАЮ" серьезным богословом. Это МОЕ МНЕНИЕ.
Я не охаяла и не обругала, не назвала автора ни пустым не глупым.
А вот обосновывать, простите, некогда.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: историческое христианство...
[info]aleksy_lj@lj
2009-04-07 19:43 (ссылка)
Вот например Вы говорили, что хорошо идти к Чаше не оглядываясь, кто рядом.
Наверное чуть не так сказали. Но Вы сами помните как. Феофан же постоянно служил Литургии у себя в затворе. Разве не близкая к Вам позиция?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

хорошо, не оглядываясь...
[info]elenalev@lj
2009-04-07 19:48 (ссылка)
? Я не это говорила.
Что и один человек вполне может служить литургию - говорила, и о. Феофан, как православный человек, конечно мог это совершать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: хорошо, не оглядываясь...
[info]aleksy_lj@lj
2009-04-07 20:27 (ссылка)
Не только мог, но и совершал.
Вот бы Вам был аргумент, если б Вы его суждение ценили.
А как обесцениваете их, то лишаете себя этого аргумента.
Я это к тому, что обесцениваете на этот раз не обдуманно, не знакомясь с Феофаном, а исходя только от его критики Игнатия.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: хорошо, не оглядываясь...
[info]elenalev@lj
2009-04-07 20:34 (ссылка)
Алексей, я даже в детском саду не выносила суждений исходя из таких глупых предпосылок - "необдуманно, исходя из критики". Его жизнь и его святость, как и совершаемая им литургия, не имеют никакого отношения к слабости его богословия.
А вот подробнее, как уже сказала - не буду, жаль времени, вообще то сижу с правкой, которую должна доделать к завтра.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: хорошо, не оглядываясь...
[info]aleksy_lj@lj
2009-04-07 20:44 (ссылка)
Это не предпосылка, а комканная речь. :)

Предпосылка очень проста, не умея ничего привести из автора, Вы отзываетесь о его суждениях. И это не глупо. Это криво. И криво не по речи, как у меня, а как раз по мысли, как у Вас. Уж не сердитесь. Пока Вы не критиковали других бездоказательно никто к Вам не цеплялся. Да и не будет, если аргументируете. Или если перестанете так критиковать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: хорошо, не оглядываясь...
[info]elenalev@lj
2009-04-07 20:46 (ссылка)
Не считаю серьезным богословом - это не критика, Алексей, а мнение. Писать тут трактаты с обоснованием не буду по уже означенным причинам.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: хорошо, не оглядываясь...
[info]aleksy_lj@lj
2009-04-07 21:05 (ссылка)
Ага. Они и не нужны. Цель риторики той не Феофана защитить, а предложить Вам реплики свои обдумывать. Ничего более :)
Учитесь аргументировать собственные высказывания без доводов к личности, к авторитету, и ссылок еа времянету/лень.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: хорошо, не оглядываясь...
[info]elenalev@lj
2009-04-07 21:09 (ссылка)
Думаю, что никогда не смогу научиться ///аргументировать собственные высказывания без доводов к личности...////, потому что просто не понимаю, что это такое. :)))

Алексей, хватит меня смешить.:)
Пошла пить кофе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: хорошо, не оглядываясь...
[info]aleksy_lj@lj
2009-04-07 21:21 (ссылка)
**без доводов к личности**
Не, ну это что-то... скачайте хоть учебник по формальной логике.
Тамо есть вумные латинские словеса, которыми эти аргументы именуются.
И вкушайте с кофием вместе.

Вот не претендовали бы на учительство, не было бы нужды Вам с ним кофей пить, а так в самый раз будет. А пока не скачали (может лень мешает или времени нет) Вам СЮДА
http://ru.wikipedia.org/wiki/Ad_hominem

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: хорошо, не оглядываясь...
[info]elenalev@lj
2009-04-07 21:54 (ссылка)
Кофе я пью с конфеткой. Но ВИКи посмотрела. Тока не поняла, на "чью личность я перешла" - Вашу? Или Феофана Затворника?
И хде и когда я перешла эту самую личность? :))

А училкой это меня Игнатий обозвал. Фсе претензии к нему. Я не претендую. :)

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -