Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ignaty_l ([info]ignaty_l)
@ 2009-10-23 18:12:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry

Некоторые до сих пор полагают, что сатанизм это усердное поклонение рогатым мифологическим существам из детского пионерлагерного фолклора. Сатана умеет отвлекать пионерские мозги, рисуя на себя карикатуру по желанию заказчика.

Сатанизм же это создание собственного комфорта за счет дискомфорта многих. Или встраивание себя в самые разнообразные схемы, оправдывающие и закрепляющие данное мироустройство, работающие на него.

Историческому христианству показалось, что будто бы оно нашло выход... -Выход в том, чтобы человек сам стал создавать для себя максимум дискомфорта. Раз невозможен комфорт для всех, то пусть не будет никому..

Почему так произошло? Потому что обезьянничали как мартышки на примере подлинного пустынничества, решив, чисто по мирски, что отшельники себя насильно ограничивали, лишаясь радостей мира. Поэтому уход в монастыри стали называть подвигом, и очень им гордиться. Поэтому в патериках и записаны истории, что монахи маются, скучают, атакуются бесом полуденным, возмущаются насильственным ссылкам их в обители по обету богоугодного папы, или богоугодливой мамы. И так, пока чисто по человечески не пообвыкнутся, что и под конвоем старцев жизнь, в общем то, имеет свои несомненные плюсы.

Христос нигде не призывал отказаться от комфорта. Продай-раздай относится к человеку, для которого комфорт его имения не был достаточным. Уже стал недостаточным. Напротив. Христианство это религия - в основе своей - поиска и нахождения комфорта, и отсечения всего, что ему мешает. Комфорт, это когда тебе хорошо. Подлинный комфорт в этом мире связан с некотрыми бытовыми неудобствами, но это совершенно естественно.

Не строй свой комфорт за счет угнетения других, помогай при  возможности, и не оправдывай данное мироустройство. Вот, в общем, и вся “линия поведения”  христианина. Стремись к лучшему, к тому, что лучше для многих. Кажется это понятно.

Подлинное же отшельничество - это и есть стремление к комфорту, который никого не ущемляеет, ни у кого - даже косвенно - не отнимает. Это уход туда, где возможно гармоничное человеческое существование.

- В пещеры, да.

Которые так пугают цивилизованных людей.

“Там, где кончается пустыня - начинается рынок”.

Мартышки наслушались рОссказней о пустынниках и бросились подражать, насочиняв про пустынников кучу идиотских житий. Мартышки ушли в пустыни, даже не понимая зачем они это делают, и от скуки стали писать там про себя всякие дурацкие истории. Собственно, так называемые монахи, уже к 19 веку, кажется совсем не представляли себе, что привело их в монастырь. Достаточно показательны сочинения Софрония Сахарова. Его ГГ или допытываются у Бога, чем они отличаются от мирских, и в чем выгода их странного существования, или делают сами для себя на 300-ах страницах вывод, что монашество это единственная и неповторимая дорога к свету, вид которого зарабатывается только таким способом.

Легкое и естественное стремление к свободе сделали надрывным и противоестественным. Богемный человек сам себе вколачивает мысль, что он тут не просто не зря воздух коптит, но что и всем другим рекомендует только так и никак больше. Сразу видно, что человек “лишился” и доказывает себе и другим, что “лишение” того стоило. Найдено артефактов - N, монстров уничтожено - NN, заданий вполнено- NNN... Как сталкер, который подался в Зону за хабаром.. Ему про аномалии, а он про хабар. Пока кишки по веткам не раскидает. Так все почти монашеские сочинения - про хабар в основном. Зону не любят, не понимают, не хотят разобраться в причинах ее существования, но там - и только там - можно разжиться.

Христос на примере птичек и лютиков показывает ученикам, что такое благодать. Простые, незатейливые желания - вот путь к Богу. У человека есть еще острый ум. Что еще надо для богопознания? А человеки только и занимаются, что кичатся друг перед другом своими достижениями. Кто пустынными подвигами, кто с трудом и усердием полученным образованием и воспитанием.

Путь богопознания? - Поел, поспал, опять поел, самку себе нашел, опять поспал. Помог нуждающемуся в пределах своей видимости. Потрепался с народонаселением. Сказки, песенки, анекдоты. Ну можно и Паламу почитать, раз уж чота написал, но вообще с первых слов понятно что вздор.

Ну у всякой конторы свои великие герои - пусть будут. Даже в кролиководстве есть знатные кролиководы, о них легенды ходят. Как запушить серого кролика, не потеряв его  мясистости. Фундаментал не хуже точного изложения православной веры. По глубине мысли и широте охвата предмета.

Все это в идеале, конечно: поспал-поел. По факту имем сильно и постоянно усложняющийся мир. Жизнь постоянно стряхивает с себя эти усложнения, как противоествественные. Они не заложены в природу мира. Все эти сатанинские комфорты за счет дискомфорта других. Изнасилованная Зона сопротивляется, устраивая выбросы один за другим.

Не, ну люди образованные, учоные, и просто интеллигенция - ищет виновных в выбросах. Чтобы суд, чтобы процесс, чтобы покаяние и больше ни-ни. Ни ленинизма ни-ни, ни чегевара ваш преступнег. Крестьян забижал, в то время, когда правительство их ласкало постоянной заботой. И вообще, как говорил святой великомученник царь Николай Романов, собрать бы всех этих революционеров в одну баржу и утопить. Чо оне, а?

Чо она -  Зона эта - выбросы устраивает раз  за разом. Кто виноват?? Что делать? А?

Ну покаяние, естественно. Чтобы поколения заду-у-умались. И не повторяли ошибок, с которыми наши лутшие умы хорошенько разобрались и даже написали книги.

Жизнь сопротивляется и этим учоным бумагомарателям. Жизнь бунтует против неестественности, искусственнности. Вот вам революция, вот вам война, вот вам и гнев Божий. И сидят бумагомаратели в окружении жосткого реала, и бумагамаратель Бунин плюется в бумагу, что матросы плюются семечками, а бумагомаратель Набоков возмущается, что рабочие разбили любимую папину вазу, неблагодарно забыв, что папа всю жизнь боролся за права рабочих.

Жизнь бунтует против сатанизма. Вот этого бунинско -набоковского отплева в бумагу. - Против сатанизма.

В самом бунте против сатанизма - сатанизма порой еще больше обнаруживается в итоге.

Это не раздел царства  в себе. Это работа на опережение. Так всегда получается, что убийца дракона сам оказывается драконом. Потому что думает о драконе. Изначально он думает о месте дракона, и что бы он - оказавшись на сем месте – сделал хорошего и доброго.

Доброго и хорошего.

Христос на место дракона не посмотрел ни разу. Не смотрел в ту сторону.

Место дракона для Христа вообще за скобками. Он знает как мир дает – и подчеркивает, что Он дает, не так как дает мир. Не по справедливости человеческой. Не по законам, сочиненном на месте дракона.

Казнь революционеров. Трое на кресте. Один от правых (националистов), другой от левых (социалистов), Третий – беспартийный. Партейные клюют беспартейного. Надо было объединить усилия, надо было согласовать программы. А так – все жертвы оказались напрасны.

Да они изначально были напрасны. - Это беспартийный говорит.

(продолжу после, сейчас ухал)



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

Re: всё время в землю целите
[info]ignaty_l@lj
2009-10-25 17:39 (ссылка)
а...аа.
я та думал.

: "Итак во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними, ибо в этом закон и пророки"

я та думал, а аказца....

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: всё время в землю целите
[info]lichinych@lj
2009-10-25 17:46 (ссылка)
Это минимум, а не суть.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: а не суть
[info]ignaty_l@lj
2009-10-25 17:50 (ссылка)
мы о законе и пророках для начала.
и о перечитывании фраз.
к перечитанной фразе есть претензии?
или уже сдуло, остались претензии к сути?
по сути я уже сказал:
"и почему - ложь ?????
а в чем христианство, как ни в том, в чом закон и пророки????"
http://ignaty-l.livejournal.com/403480.html?thread=17871896#t17871896
по второму кругу пойдем, или доведете до ума свои претензии?

(Ответить) (Уровень выше)

Re: всё время в землю целите
[info]ignaty_l@lj
2009-10-25 17:54 (ссылка)
и чтоб Вы не мучились о законе и пророках с их связи с сутью - перечитайте на ночь перед сном:
мф 22 35-40
"на сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: всё время в землю целите
[info]lichinych@lj
2009-10-25 18:05 (ссылка)
Закон и утверждается. А христианство утверждается на Кресте, на крестоношении. На бОльшем.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re:на крестоношении. На бОльшем
[info]ignaty_l@lj
2009-10-25 18:07 (ссылка)
а, да, на Тапкине.
ну я тут уже высказался и о большем:
http://ignaty-l.livejournal.com/403857.html
Вас помянул к слову тоже.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: на крестоношении. На бОльшем
[info]lichinych@lj
2009-10-25 18:14 (ссылка)
А я не адепт Тапкина.
Я всегда говорил о его величии. В знаке (плюс/минус) этого величия сомневаясь.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: всё время в землю целите
[info]aleksy_lj@lj
2009-10-25 18:58 (ссылка)
Христианство болеет на Кресте и плачет...
А отверждается на вере в Крест преодолевшего.

Проще сказать, формула частная.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: всё время в землю целите
[info]lichinych@lj
2009-10-25 19:23 (ссылка)
Не совсем понял Вас.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: всё время в землю целите
[info]aleksy_lj@lj
2009-10-25 19:46 (ссылка)
Формула, что христианство утверждается на Кресте есть формула ЧАСТНАЯ.
Т.е. справедливая в известных отношениях. Однако ж народ не по Пятницам собирается, а по Воскресеньям. Велик Крест, но Воскресенье больше.

Не Крестом /страданием/ христианство утверждается, но верою Пошедшего на Крест. Во что Он веровал, чего желал? Правильно. Желал: да минует Его Чаша сия.

В отвлечении от той веры, что Крест становится не утверждением вовсе.

Крест, если красиво вход в Небо, да не само Небо.

Когда проповедуется Крест ради Креста, то ищется не Небо уже, а нечто иное.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: всё время в землю целите
[info]lichinych@lj
2009-10-25 20:51 (ссылка)
Крестоношение - оно и не ради креста.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: всё время в землю целите
[info]aleksy_lj@lj
2009-10-25 21:32 (ссылка)
Да я ж не против крестоношения.
Я за. Да. Только Страстная Пятница в отрыве от ХВ не есть ортодоксия.
Причастность Воскресению тоже не ради воскресения.

Публичное христианство /не монашеское или лично покаянное и проч/
полагаю должно учитывать и иные слои общества, в т.ч. детей.
Коим в принципе ЧУЖД дух покаяния и фиксации внимания на боли и горе.
Это необходимо для нормального развития и вполне себе благочестиво.
Потому ит говорю, что Крест выделять не "болдом", но "полуболдом", если мы ищем не частные, а общие формулы.

А вообще, против Креста, как сказал, не высказывался, и высказываться не собираюсь. Как без того...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: всё время в землю целите
[info]lichinych@lj
2009-10-25 23:25 (ссылка)
Может, Вы не совсем поняли?
Крестоношение не как упражнение для себя, и не как отношение к себе,
а крестоношение как средство отношения к ближнему.
"Друг друга бремена носите" - вот о чём Шут говорил.

Тут дети - не дети - всё едино.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: всё время в землю целите
[info]aleksy_lj@lj
2009-10-26 13:41 (ссылка)
Тогда да.
Я ничего против.
Если как частное, то я за.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: всё время в землю целите
[info]lichinych@lj
2009-10-26 15:42 (ссылка)
Вот это и есть мера.
А не гуманизм. Который ДОСТИЖИМ.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: всё время в землю целите
[info]aleksy_lj@lj
2009-10-26 17:07 (ссылка)
"Гуманизм" - конструкция аморфная.
Вне контекста не значащая ничего.

Как например РПЦ против гуманизма
РПЦ за гуманизм.

Оба правда в СВОЕМ контексте.
А вне - просто буквы.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: всё время в землю целите
[info]lichinych@lj
2009-10-25 23:26 (ссылка)
Т.е. я не про "дух покаяния и фиксации внимания на боли и горе".

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -