Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ignaty_l ([info]ignaty_l)
@ 2010-11-21 04:13:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry

Я не понимаю, почему меня должно волновать «внутреннее положение дел в медицине», если я конечный потребитель? Я иду в магазин покупать себе процессор и видеокарту.  Как конечного потребителя меня интересует цена и качество, а не то, как мучается компания интел.  Я покупаю процессор не «плохой» или «хороший», а способный решать много задач, или не способный. И – всё.  Между куадом и селероном разница не в качестве, а разница та же, что должна быть меж фельшером и врачом. И никакой другой разницы быть не может. Если написано на упаковке, что эта дрянь лечит бронхит, то она его должна лечить. Или не называйте себя специалистами, одни из которых производят, а другие выписывают.  Медицына это весь комплекс, а не только «врачи». Но и по врачам – отдельный еще вопрос. Я повторяю, с чего врачи взяли, что они такие «классные специалисты», как прямо попы?  И штоназападе они получали бы денюх в тыщу раз больше, а тут они нищасные влачат, «проябашись шесь лет в институте и три в аспирантуре»? На западе, милыя мои, и сантехники и шахтеры получали бы больше, но тут шахтеры не ноют  и не кривляются как клоуны, что их недооценивают.  А работают, как работали бы и на западе. И в куда более тяжолых условиях. Но шахтеры, однако, никого не шантажируют, а роют себе и роют, и дохнут на этих шахтах. Вместо угля – льда не наложат,  и не считают своё трудоустройство  «гуманной профессией».  С чего опять же я должен верить, что выучить на врача дороже и сложнее чем выучить на фрезеровщика? Что врач «не может ошибаться» - фигня. С точки зрения техпроцесса уж кому ошибаться нельзя, так это фрезеровщику. Если он запорет лист железа, то ему брак влетит в пол-зарплаты.  Если слесарь насверлит дыр в кузове не там, где об том говорит чертёж – ваще без зарплаты останется.  Поэтому первые два года на заводе молодой слесарь начинает на отрезном станке – кромсает арматуру. А такой слесарь, который может сделать детальку с нуля – это уже по сути мастер. Лет  15-20 должен как минимум быть в теме. И работа не менее тонкая чем у врача.  С чего вообще все взяли, что это «проще»? Куда проще – попробуйте при всей простоте хотя бы ощекатурить  чонить.  Сразу поймете, что руки из жопы растут. В любой рабочей профессии универсал, мастер получается лет через 20 бесперебойной  работы. Специалист это в первую очередь тот, кто умеет поставить диагноз. А это – опыт, а не «книжки». Книжки можно в задницу затолкать, в них ваще ничо нет нужного никогда. Да и потом – книжки все мы читать умеем. Что по медицине, что по алгебре.  Ну прочел, и чо? – Да и не прочел, а «сказали где прочесть».  Ну разбираются в лекарствах – и что – так сложно в них разбираться? – Любая бабка щас в лекарствах разбирается. Ветелинары вон собак лечат – и почти всегда вылечивают, что у собак – кишки другие? И даже не спрашивают у хомячков «что у тебя, дружок, болит» - итак видят. Но вокруг ветврачей ведь нет такой истерики – точнее они вокруг себя ее не устраивают. Что они такие мощные прям спецы. Что – «коновалы» - презреннее человековалов? – Одна же фигня в принцепе-то.  Но заявы человеческой медицыны – солиднее! Почему и говорю что – культ, потому что результат пшиковый, а паломничества всё обильнее. И то мы «научились лечить» и это. Вот тока стоит всё это – о-о-о-о.. Заходите – излечим. Наверно.. Если повезет. Культ он есть – культ. Все эти жутко дорогие препараты, аппараты, специалисты – продукт культа, а не профессии. Блеф, что все эти аппараты стоят «безумных денег». Там обычная электроника, и обычные виниловые трубки. Мопед, состоящий точно из такого же говна стоит в 50 раз дешевле. Это барахло могут китайцы в подвалах собирать по цене 1000 рублей за штуку – скорей всего такова себестоимость всех этих «жутко дорогих» предметов медицинского культа. Нет ничего в этом мире, что является прорывным и опережающим. Электроника гораздо технологичней фармацевтики, а электроника дешевеет через год - в два раза, через два – в четыре. И не «журналисты неправильно подают информацию» - журналисты лишь рекламируют заявы культа на очередной прорыв.



(Добавить комментарий)

культ есть культ
[info]kirill_s75@lj
2010-11-21 01:32 (ссылка)
Читаю про врачей,а в уме сразу всплывает:священники)))

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: культ есть культ
[info]kirill_s75@lj
2010-11-21 01:34 (ссылка)
а ,сходил по ссылке,так оно и есть)))

(Ответить) (Уровень выше)

Re: всплывает:священники
[info]ignaty_l@lj
2010-11-21 06:32 (ссылка)
да много похожего-то!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]anton_aniskin@lj
2010-11-21 04:43 (ссылка)
если рабочий высверлит дырку в кузове не там, то от этого человек не умрёт, а просто кузов забракуют и новый заставят сверлить (даже с отъёмом зарплаты если)

а врач может ошибиться, и человек умрёт, хотя врачу то от этого практически ничего не будет, зарплаты не лишат...

как-то так

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ignaty_l@lj
2010-11-21 06:31 (ссылка)
я говорю - с точки зрения техпроцесса.
фрезеровщику ошибиться нельзя.
чем крупнее деталь, чем больше на нее положена материала, чем более "непоправима" ошибка.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_blue_olu@lj
2010-11-21 06:25 (ссылка)
предметом культа и объектом абажания является все, что может убить нас насмерть

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

что может убить нас насмерть
[info]ignaty_l@lj
2010-11-21 06:32 (ссылка)
один из основных критериев. да.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]elenalev@lj
2010-11-21 09:49 (ссылка)
Компании по производству телевизоров и компьютеров сами отвечают за весь процесс. А врач, знаете ли, имеет дело с тем, что Вы ему принесете. И иногда ему приносят агрегат в таком непотребном состоянии, что с ним и сделать уже ничего нельзя. Но предьявы при этом - я пришел, и врач обязан меня вылечить. :)
Ага, счас - кто-то всю жизнь пил, курил (или рядом пили и курили), потом приперся к участковому - хочу быть здоровым, прилети вдруг волшебник в голубом вертолете.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ignaty_l@lj
2010-11-21 11:14 (ссылка)
Елена, я о цене, и о заяве на почти всемогущество.
по телику сам слышал слова какой-то врачихи - "я поняла, что нет ничего невозможного".
понимаете?
я не говорю, что врачам просто.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]elenalev@lj
2010-11-21 11:42 (ссылка)
Да бросьте, какие "заявы на всемогущество". Телек меньше смотрите, там еще не то покажут. А о "ценах" сказала в предыдущем посте.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

меньше смотрите
[info]ignaty_l@lj
2010-11-21 11:49 (ссылка)
я его ваще не смотрю.
но попадалово на включении говорит о частоте показа.
какая разница - в телике человек отмечается, или не в телике?
"Несомненны огромные успехи кардиохирургии аритмий сердца.."
"медицина за последние годы добилась огромных успехов..."
"Прорыв в медицине..."
"началась новая эпоха в медицине.."

- я придумал, да?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: меньше смотрите
[info]elenalev@lj
2010-11-21 11:54 (ссылка)
Конечно придумали. Я включенный телек вижу только в гостях у родителей, и там как ни приеду - все какие-то бесконечные "суды" и прочие дрязги. Вечером - боевики. Всё.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: меньше смотрите
[info]ignaty_l@lj
2010-11-21 11:58 (ссылка)
я щас не про телек.
гигиль в помощь.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: меньше смотрите
[info]bojarinja@lj
2010-11-21 13:18 (ссылка)
Включите канал "Россия 24". Там как раз новости медицины после 9 часов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: меньше смотрите
[info]elenalev@lj
2010-11-21 13:42 (ссылка)
Не могу - у меня несколько компов и ни одного телевизора.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: меньше смотрите
[info]bojarinja@lj
2010-11-21 16:27 (ссылка)
Тогда поверьте на слово.
Я ТВ практически не смотрю, но репортажи в новостях всё бравурные.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bojarinja@lj
2010-11-21 13:19 (ссылка)
Конечно, все болезни исключительно от курения.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]elenalev@lj
2010-11-21 13:44 (ссылка)
Не все, конечно. Но канцерогенное действие доказано. И м.б., неслучайно, в последние годы при таком количестве сигаретного дыма вокруг - рост заболеваемости раком легких.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

при таком количестве сигаретного дыма вокруг
[info]ignaty_l@lj
2010-11-21 15:20 (ссылка)
ой, ну это смешно.
выхлопов от авто - в разы больше, не вижу защитников запрета.
курение - главный враг.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: при таком количестве сигаретного дыма вокруг
[info]elenalev@lj
2010-11-21 15:34 (ссылка)
От того, что второе тоже плохое, первое не становится хорошим.
А экологическая ситуация плохая в целом, и становится хуже со скоростью геометрической прогрессии. И это тоже влияет на здоровье.

(Ответить) (Уровень выше)

Юзаю щас вот такую штуку.
[info]poliment@lj
2010-11-21 10:28 (ссылка)
http://www.relaxio.ru/ Улучшился голос,стало гораздо легче суставам. Прошла ноющая боль в пояснице. Хожу в центр ихний-до нового года у них бесплатно-типа акция.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re:
[info]ignaty_l@lj
2010-11-21 11:06 (ссылка)
даешь самолечение !

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]poliment@lj
2010-11-21 14:29 (ссылка)
И самоспасение:))

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Юзаю щас вот такую штуку.
[info]bojarinja@lj
2010-11-21 16:29 (ссылка)
А что же пчелы? Помогли?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]poliment@lj
2010-11-21 16:33 (ссылка)
кто пчелок уважа-а-а-ает,кто к ним не приста е-е-е-ет,того они не жа-а-а-алююююют,тому приносют мёёёёёёт:)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bojarinja@lj
2010-11-21 16:38 (ссылка)
А, так вы с этой целью их пользовали...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]poliment@lj
2010-11-21 16:44 (ссылка)
пычолки мне не подошли,получилась аллергийка небольшая и я перестал их мучить,а они меня:)

(Ответить) (Уровень выше)

ссылочка вот сейчас в ленте
[info]bojarinja@lj
2010-11-21 16:41 (ссылка)
http://o-sapozhnikova.livejournal.com/97823.html?style=mine

С античности было известно, что надо дечить не болезнь, а человека. И вот, вот - швейцарские ученые доказали нам это!

(Ответить)


[info]doktor1204@lj
2010-12-06 04:09 (ссылка)
"С чего опять же я должен верить, что выучить на врача дороже и сложнее чем выучить на фрезеровщика?"

поверьте или сами проверьте, значительно сложнее :)

а в целом в аргументации согласен,
только вот вопрос: а что ещё более высокооплачиваемым может быть, окромя медицины?

(Ответить)


[info]doktor1204@lj
2010-12-06 04:16 (ссылка)
не помню, писал или нет,
сейчас на западе не хотет медицинский народ итти в хирурги:
ответственности много, труда - вся жизнь, ночи и дни, без выходных, самостоятельная работа без "пойди-принеси" только с 35 лет, в 55 - в пенсионный режим консультанта.
а жизнь, как говорят хирурги, в 50 только начинается.

вопчем, не хотят быть хирургами и всё. дефицит кадров.
лучше диетологом или эндокринолагом, мозг пациентам ебсти невозбранно.
такшта, общемировая тенденция, так сказать.

(Ответить)


[info]doktor1204@lj
2011-01-16 16:56 (ссылка)
вспомнил фамилию этого тренда:
мендельсон - "исповедь еретика от медицины"

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

исповедь еретика
[info]ignaty_l@lj
2011-01-16 16:59 (ссылка)
что-то я позабыл о чем речь шла :)

(Ответить) (Уровень выше)