Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ignaty_l ([info]ignaty_l)
@ 2010-11-30 13:26:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry

Я совершенно дико извиняюсь, но я снова с наездом и снова с наездом мракобесным. Просто прочел у Кирилла по ссылке про учоных библеистов, но тут меня естественно и понесет сейчас.

Собственно, каковы мои претензии к этим бляцким псевдонаукам, я уже давно высказал, поэтому сейчас  только одно еще замечание.

Любой вывод, любое «потому что» будет  считаться для меня научным, если явлена его  очевидность. Это очень просто.

A+B=C   потому что  C-B=A.

Когда некий Фрейд говорит, что видение во сне морковки означает блудный помысел, потому что морковка напоминает хрен, то данный Фрейд  для меня не учоный.

Очевидной (научной) связи между морковкой и мушским хреном для меня нету.

В логике  «потому что»  является интуитивно понятной связью. Нету связи – нет логики, нет, следовательно, и науки.

Поэтому психология – не наука; библеистика – не наука. Всё это – оплачиваемые хобби, но никак не наука.

 В гуманитарных «науках» произносить уверенное «потому что» вообще невозможно, но когда это произносится, становится мучительно больно за идиотов, считающих выводы таких учоных «научными». «Научно доказано, что текст не принадлежит ап. Марку».  Есть много дураков, которые пытаются насадить «науку» туда, куда она не лезет даже пинками. Много дураков, которые верят, что наука способна охватить все области человеческого знания.



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]revliscap@lj
2010-11-30 10:56 (ссылка)
- Доктор, мне постоянно снится морковка, и я имею трудности вобщении с коллегами.
- Морковка снится вам потому, что вас не трахает никто.

прошла неделя

- Доктор, я подумала, и решила относиться проще к своему старо-девичьему статусу. И с коллегами общение наладилось.

Снится морковь + доктор говорит больному смысл сна = больной выздоравливает
Больной выздораливает - доктор говорит смысл сна = снится морковь

Еще вопросы?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

= больной выздоравливает
[info]ignaty_l@lj
2010-11-30 11:15 (ссылка)
а выздоравливает?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: = больной выздоравливает
[info]revliscap@lj
2010-11-30 11:25 (ссылка)
Фрейд заметил, что выздоравливает
В томи суть психоанализа, не просто назвать символику сна, а вылечить больного
В том же и суть религиозной символики, кстати, символы веры подобраны не с потолка, а с тем, чтобы способствовать терапии души, находить отклик. Это уже Юнг писал.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

теперь понятно как лечить больнова
[info]victor_a_k@lj
2010-11-30 11:58 (ссылка)
проблема больнова в том, что вместо таво чтоб ему снился х... ему снится морковка...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: теперь понятно как лечить больнова
[info]revliscap@lj
2010-11-30 15:51 (ссылка)
обычно подсознание щадит нас, и камуфлирует истинные причины, придавай им шутливую форму, чтобы нечто болезненное в вас получило вид для вас несерьезный
здорованная красная за-па могла бы расстроить, и даже испугать пациента
морковку он переносит легко, и на другой день даже может говорить

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

да у баб всегда так чото щадит
[info]victor_a_k@lj
2010-11-30 16:23 (ссылка)
либо огурец либо морковка - но хер никогда

(Ответить) (Уровень выше)

Re: заметил, что выздоравливает
[info]ignaty_l@lj
2010-11-30 12:41 (ссылка)
ну а так а в чем отличие от гадалки, которая скажет что говно снится к деньгам и клиент почуствует прилив сил и бодрости? - вместе с надеждой, естественно.
я не говорю, что нет и не может быть результата, но научного тут что?
когда я прочел у Фрейда что детская любовь к качелям объясняется чисто сексуальным удовольствием, я закрыл книгу и понял, что аргументов так и не дождусь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: заметил, что выздоравливает
[info]elenalev@lj
2010-11-30 14:06 (ссылка)
детская любовь к качелям объясняется чисто сексуальным удовольствием,//

Читала давно, но, насколько помнится, все же не совсем так. Скорее "жизненный источник" удовольствия, т.н. "либидо" - общий для многих вещей. Но разве это не верно?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "либидо" - общий для многих вещей
[info]ignaty_l@lj
2010-11-30 17:54 (ссылка)
не понял, что знач "общий"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "либидо" - общий для многих вещей
[info]elenalev@lj
2010-11-30 18:29 (ссылка)
Ну, вот радость Вы такую испытываете. Животную (Вы ведь любите жизнь?). И сидит эта радость где-то внутри (в районе, к примеру, солнечного сплетения). И Вы испытываете удовольствие и от взгляда на любимую женщину (и от предвкушения), и от взлетания на качелях (и от танца, и т.д.). А где там "сексуальное", где просто удовольствие и радость жить - ХЗ.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: заметил, что выздоравливает
[info]revliscap@lj
2010-11-30 16:00 (ссылка)
стоит пациенту узнать причину невроза, как он выздоравливает - вот основной постулат психоанализа
выздоравливет в относительном смысле, конечно
извинете, не помню эпизод с качелями, но мерные монотонные движения, это связь с половым актом
как хотьба по лестнице, например
признание: всю ночь за мной гонялся по лестницам молодой офицер в красной фуражке, очевидно

(Ответить) (Уровень выше)

Re: заметил, что выздоравливает
[info]revliscap@lj
2010-11-30 16:00 (ссылка)
стоит пациенту узнать причину невроза, как он выздоравливает - вот основной постулат психоанализа
выздоравливет в относительном смысле, конечно
извинете, не помню эпизод с качелями, но мерные монотонные движения, это связь с половым актом
как хотьба по лестнице, например
признание: всю ночь за мной гонялся по лестницам молодой офицер в красной фуражке, очевидно

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: монотонные движения, это связь
[info]ignaty_l@lj
2010-11-30 18:02 (ссылка)
монотонные движения это монотонные движения, вот я связи не вижу.
вообще половой акт штука крайне не монотонная.
и потом - почему "хотьба по лестницк" а не просто "хотьба"?
..
и что офицер?
понимаете, ну вот приснилс деушке офицер в фуражке, ну так просто нисчего.
ну типа как говно к деньгам.
и она должна считать ся больной?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: монотонные движения, это связь
[info]revliscap@lj
2010-11-30 18:22 (ссылка)
в лестнице еще и подъем присутсвует, постепенный
нет, девушка не обязательно нервно больна, зависит от обстоятельств
это лишь пример символики сна
девушке желает опыта половой жизни - если бы она видела пловой акт, то была бы шокирована -
внутренняя цензура придает акту вид офицера, фуражки, лестницы - и девушка успокаивается, и ее мораль сохранена
зрелише символов, несущих смысл желаемых явлений, успокаивает

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: внутренняя цензура придает акту вид
[info]ignaty_l@lj
2010-12-01 01:42 (ссылка)
оччень сложно.
настолько сложно, что невозможно в это поверить.
а уж на доказательство не тянет ниприкаких.
как версия - сойдет, но у нее низкая убедительность.
"символические" сны можно растолковать множеством способов, и все они будут убедительны совсем немного.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: внутренняя цензура придает акту вид
[info]revliscap@lj
2010-12-01 04:46 (ссылка)
я вам написал, в чем роль видения сна - дать возможность нам отдохнуть, компенсируя все нереализованные желания и страхи
если мы знаем, чем подсознание компенсирует наши проблемы, то мы можем понять и ЧТО это за проблемы

а ответ "это плохо", "это не доказательство", обычно подкрепляется объяснениями "почему это плохо и не доказательство", иначе это становится приемом народной черной магии, чтобы опорочить противника

(Ответить) (Уровень выше)

Re: не просто назвать символику сна
[info]ignaty_l@lj
2010-11-30 12:48 (ссылка)
вообще, между нами говоря, секс достаточно ярко снится без всякой символики.
не припомню, чтоб мне хоть когда снились какие нибудь отверстия - пещеры там, колодцы.
да и к чему бы?
снится секс - вывод - не хватает секса.
нафик морковки, куда их тут еще?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: не просто назвать символику сна
[info]lastry_rus@lj
2010-11-30 12:53 (ссылка)
энто просто личность такая...
правильной личности должна снится морковка...

(Ответить) (Уровень выше)

Re: не просто назвать символику сна
[info]revliscap@lj
2010-11-30 16:06 (ссылка)
секс снится здоровым людям
людям больным снятся символы, они от вида простой сосиски краснеют
вообще, я не врач, и не психиатр, отстаивать теорию я не могу
просто теория психоанализа мне кажется стройной и логичной

интересный пример психоанализа, это картины Иеронима Босха, который писал чертей и всякую бесовщину, и прославился задолго до Фрейда, и не попал на костер, кстати, а все почему?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: людям больным снятся символы
[info]ignaty_l@lj
2010-11-30 18:06 (ссылка)
а почему?
ведь любой сон толкуется как символ.
если мне снится тёмное озеро - я больной и сексуально страдаю сам о том не догадываясь?
вот с чего это взято?
и где разница - снова повторю - с теми-же гадалками, и толкователями снов?
"сонники" существовали" много веков в истории человечества, и символами были почти все сны.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: людям больным снятся символы
[info]revliscap@lj
2010-11-30 18:33 (ссылка)
вообще да, гадалки, те же психоаналитики
ведь ночью нужно спать, и роль видения сна - дать нам спокойно выспасться, показав нам то, что снимет груз с ней души и утолит желания - пусть все исполнится хотя бы во сне
видение сна это страж спокойствия нашего сна

кошмары лишь подтверждают принцип - тут дело запущено до такой степени, что механизм сна уже не способен облечь явление в мягкую форму
но избавиться от страха можно только представ с ним лицом к лицу, и лучше если это случится во сне

(Ответить) (Уровень выше)


[info]_corso_@lj
2010-11-30 17:17 (ссылка)
Снится морковь + доктор говорит больному смысл сна = больному продолжает снится морковь + ощущение что он сексуально неудовлетворенный псих и извращенец + ощущение, что раз он сексуально неудовлетворенный псих и извращенец, ему всё можно = членение младенцев во время ночных прогулок.

А такой вариант Вы не рассматривали?
Я не говорю, что он наступает неизбежно - в каких-то случаях может "прокатить" и Ваш.
Однако в любом случае утверждение "стоит пациенту узнать причину невроза, как он выздоравливает" - явно высосано из пальца (или из морковки). Что подтверждается многочисленными практическими примерами.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ignaty_l@lj
2010-11-30 17:36 (ссылка)
Левон, мне передали, что тока что передали по телику, что имущество передали, указ о передаче подписан.
я получил верную информацию?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_corso_@lj
2010-11-30 18:41 (ссылка)
Абсолютно:-(((
Мы живем в стране дураков - что и требовалось доказать...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

требовалось доказать
[info]ignaty_l@lj
2010-12-01 01:30 (ссылка)
ну да..

(Ответить) (Уровень выше)


[info]revliscap@lj
2010-11-30 17:57 (ссылка)
почему высосано из пальца?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_corso_@lj
2010-11-30 18:42 (ссылка)
Я неясно выразился?
Потому что недостаточно подтверждается на практике.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]revliscap@lj
2010-11-30 18:46 (ссылка)
в чем не подтверждается, что не подтверждается?
люди книги пишут, Фрейд и Юнг известны всем

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -