ignaty_l: Удивительно ... стоило

Удивительно ... стоило только yanalein закончить свой простой и честный рассказ, как сразу же послышались узнаваемые по курятнику комментарии.
девка дура сама виновата, надо было как мы блюли - блюсти 1 и 2 заповедь, а не попадать под влияние "мужчины": "не надо забывать первую и вторую заповеди. Целее будешь."..
Вообще-то строго говоря исполнение "первой и второй заповеди" никак не гарантирует что "будешь целее".
Целее как раз будешь наоборот. А исполняя - непременно распнут. По северу и югу и западу - востоку. На все четыре стороны пошлют. В догонку непременно мораль прочитают, что "нечего верить всем подряд - своим умом жить надо".
Вот так у нас обычно все разговоры о вере и заканчиваются.
Одно духовенство призывает верить в него - в духовенство: "Но вместе с тем становится видимым и иной аспект в служении нашем. К священнику люди относятся так же, как к Богу: отвергают его со страшной легкостью, как нечто непотребное, с уверенностью, что как только Он им понадобится, они позовут Его, и Он не откажется придти. “Отче, прости им, ибо они не знают, что делают" (Софроний Сахаров), а находящиеся под влиянием такого сильного как арх. Софроний духовенства, предлагают не верить духовенству...
А вера она - от слышания, как сказал Апостол. ...
Нет, что не говорите, а духовенство в целом отучает людей верить в Бога.
Как кто отвязался от влияния, от подсадки на священника, как другие подсаженные на других священников, начинают учить что не на их священников надо не подсаживаться, а головой думать, то есть - еще поискать. Короче вопрос-то до смешного оборотистый сам в себя - я счастлива (мне повезло), что нашла батюшку не изверга (ничо не напоминает?). А она кончено в этом неправа, что нашла монстра.
То есть - все на поиски (опять) священника (мужчины). Надо найти такого, который не веру даст, а разрешает умом обдумывать собственные советы. Во как надо!
Ничо не напоминает, нет?

(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

aleksy_lj@lj
2008-03-09 12:00 (ссылка)

Тут ведь какая интересная игра слов получается. Я даже в один абзац не уложусь. Попробую в три.

1. "Духовенство" чисто этимологически, а не по факту - означает, что бывают люди Духу Божию как-то причастные. Подчёркиваю. Не о священстве говорю, как и не о не-священстве, а о всяком, кто причастен этому Духу более, чем мы. Разве общение с таким человеком нам не нужно? Конечно нужно. Ибо потребно. Ну ведь не зря сказано ,что не хлебом единым. Итак, духовенство в этом смысле - необходимо. А поскольку скудно такое духовенство наличиствует ныне, как впрочем и всегда, то потребно вдвойне.

2. "Духовенство" как - священничество, причастность сану то есть. Да, оно тоже нужно, но не для наставлений. Повторюсь - как причастность сану - не для наставлений. Конечно, всякий кто в сане, как и его не имеющий может иметь ту причастность Духу, о которой говорил в п.1, вот по мере этой причастности он пусть и наставляет. А вот мера причастности сану для иного. Попробую такую метафору предложить. Есть ВЗ и НЗ. Сан - соотнесём с ВЗ. В каком смысле? А вот в каком:

Отказываемся ли от ВЗ? Нет. Нужен ли он? Нужен.
Каноничен ли законен ли? Уж, если что и канонично да законно, то ВЗ. Вот так и "санство" - нужно, необходимо, но... но не Евангелие это. Для чего нужен ВЗ? Для чего нужен Моисей? Для того и духовенство, т.е. причастность сану. Не буквально конечно, метафора это только. Я бы не хотел чтобы в ней искали то, чего здесь нет. Я не призываю реформировать священство. Оно нужно даже тогда, когда и бездуховно. Ну, как умел, высказал.

3. Наставничество.
Спасение во мнозе совете... Стало быть советоваться надо. С кем? С тем, кто опытнее, с тем, кто знает, с тем даже, кто скорее, чем мы может догадаться, и меньше ошибётся. Но ни сан, ни громкие звания типа отец N. и проч. Не индицируют компетентности советника. Нету критерия, нету.
Вот так и хочестся перефразировать известные слова, что ищет род лукавый критерия (где - истинный старец), а критерия не дастся ему, ибо дан ум, и дана неопределённость, первое - для творчества (выбора пути), второе для осторожности (земля еси и в землю отыдеши).

PS
Сегодня прощёное воскресенье. Но только почему-то одно воскресенье из полусотни, да и только вечером, да и только пол часика. Более уже не тянем. А может и не хотим. А может и то и другое вместе. Ну, простите ,если что сказал не так. Или вне согласия с "линией". У меня это согласие, увы, не всегда получается. :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Сегодня прощёное воскресенье...да и только пол часика

irinadmitrievna@lj
2008-03-09 13:30 (ссылка)

Полчасика тоже бывают продуктивными!
Наш настой сегодня как затянул, что Фаворский свет дается в обмен на жесткий пост и молитву, и что люди обязаны жертву Богу приносить.. так зевота напала, пришлось лампочки на паникадиле считать. В результате у него хоть повод нашелся попрощать меня, заразу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Сегодня прощёное воскресенье...да и только пол часик aleksy_lj@lj 2008-03-09 15:29 (ссылка)
	Не, у нас лампочек считать не пришлось. Зато был фотограф. Я люблю фотографов. Ну тут он был как-то слегка неаккуратно. А так вообще хорошо. :) (Ответить) (Уровень выше)

	ignaty_l@lj 2008-03-09 15:33 (ссылка)
	да, согласен с Вашими 3 абзацами. Добавить вовсе нечего. (Ответить) (Уровень выше)

(Читать комментарии) -