Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ignaty_l ([info]ignaty_l)
@ 2008-03-15 19:28:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry

Опять все как в темном лесу. Значит так, еще раз – подробнее. Человек упорно так твердит: нам всем надо любить друг- друга, потому что Бог есть Любовь. На словах очень красиво. Евангелично. Любим друг- друга все. И врагов тоже.

Переходим к осуществлению. К практике.

«Возлюбим друг друга, да единомыслием исповемы».

Услышали мы все это, не услышали только алтарное: «Христос посреде нас», но уж ладно – услышали что услышали… -  кто к Чаше подходит? – правильно! -тот кто «подготовился» - вспомнил все свои грехи, исповедовался, а главное – три дня не ел «ничего такова» и вычитал правила. … С кем такой «подготовившийся» присутствует на апгапе – трапезе, объединяющей всех в любви? – правильно! –со Христом и с теми, кто тоже правила вычитал и не ел три дня такова ничего.

5 человек причастидись, 50 постояли, переминаясь с ноги на ногу.

5 человек подошли к запивке, прополоскали рот и встали в свой уголок, присоединились к 50-ти, дослушивать проповедь про враждебные силы и разрушающие их потоки благодати.

Вопрос: чо хоть было?

…..

…..

Хоть кто кого возлюбил? 5 с 50-тью братский порыв  к единению мыслью и делом почувствовали? 50 порадовались за 5-ых, что они все правильно сделали – да, думаю… 5 о 50-ти хорошо наверняка подумали – какие славные кругом люди – наверняка… Наверняка какие-то человеческие чувства никого не обошли, особенно если солнышко сквозь окно брызнуло…

… Ну хорошо, у человека на какое-то время хорошее настроение, он безгрешен, как говорится до поры-времени, чист, готов всех любить. Даже без всякого единомыслия. Просто оттого что причастился. Присоединил себя как часть – Целому. Теперь вопрос. Очень непростой вопрос : Целое – это  Что? Что произошло в алтаре? - Оставим пока вопрос о природе, принимаемой нами с Хлебом и Вином. - Мы получаем освященную пищу, приготовляемую для совместной трапезы. Ради которой все 55 человек тут и собрались. Так – 5 причастились Целому, остальные 50 оказались «недостойны»… Или «неподготовлены». Светильники незаряжены. Не исповедали тяжкие грехи нарушения Иерусалимского устава и эротические мечтания. Ну и ели все 3 дня что хотели. Просто безобразие сотворили. Мелких грехов ведь не бывает, ласково говорит батюшка, любой мелкий грех нас отвращает от Бога….

Возвращаемся к любви друг к другу, которая долготерпит, милосердствует, не ищет своего…

«К свободе призваны вы, братия, только бы свобода ваша не была поводом к угождению плоти, но любовью служите друг другу. Ибо весь закон в одном слове заключается: люби ближнего твоего, как самого себя. Если же друг друга угрызаете и съедаете, берегитесь, чтобы вы не были истреблены друг другом». – Это сказано верующим людям, или подразумевающим себя таковыми.

«Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство, идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, соблазны, ереси, ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют. Плод же духа: любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера, кротость, воздержание. На таковых нет закона

Итак – как может подзаконный добиться плодов духа? Любви и веры? Подзаконный и несвободный, заявляющий всякий раз внушенные мысли – что не чувствует себя готовым к причастию, к трапезе? Что это за чувствование такое? – Откуда оно? Если все повально не чувствуют себя готовыми, то о каких любви и вере они могут бормотать? Если и любовь и вера – плоды духа. Плоды свободы. Как добиться плода свободы, в условиях когда тебе усиленно внушают оставаться рабом. И в первую очередь - рабом человеков?

Если все в рабстве своих грехов – обычных естественных позывов, выдаваемых за грехи – если все подзаконны… - какая любовь под законом? Если 55 человек переминаются с ноги на ноги, выпуская вперед тех, кто всё сделал «правильно» - какая тут любовь подразумевается? 

- Любовь к закону, я так понимаю. К точному исповедованию православной веры манихейского покроя. Такое вот единомыслие исповемы. Что все-все делаем по правилам, не нами, а достигшими великой благодати монахами, заведенными... Все сделавшими правильного, раз их даже святых численно больше... Ну какие могут быть сомнения в том, что любовь это такое святое-святое чувство - без которого что либо говорить вообще - неправославно. Надо ее как-то раздобыть, непременно, а не критикой заниматься безлюбовной.



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]davlatov@lj
2008-03-16 03:26 (ссылка)
2-3 часа.
евреи это давно знают - между мясным и молочным 2 часа, что бы они не встретились в желудке. А вообще я бы хотел предложить студентам семинарии несколько мед. задачек.Переходя от богословия к физиологии наши попы особенно трогательно нелепы.Они даже не знают насколько все сложно устроено.Что не мешает им третировать несчастных женщин с менструациями, у которых по мнению 90% нашего духовенства в случае причастия благодать будет вытекать сами-знаете-через-что...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

2-3 часа.
[info]ignaty_l@lj
2008-03-16 06:04 (ссылка)
о как быстро !
и тоись всё - там ничего кроме соку нету? стерильно?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: 2-3 часа.
[info]davlatov@lj
2008-03-16 13:33 (ссылка)
в норме стерильно, но следует помнить, что присутствие желудочного сока не спасает от кислотоустойчивых бактерий, гл. обр. Хеликобактер Пилори

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re:Хеликобактер Пилори
[info]ignaty_l@lj
2008-03-16 14:42 (ссылка)
и чо делать?
как в бактерию святыню опускать?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re:Хеликобактер Пилори
[info]davlatov@lj
2008-03-16 16:10 (ссылка)
лечение долгое - причем сразу 2 или 3 препарата
зато существует простой тест: дыхнул в трубку и спустя 1 мин. узнал есть зараза или нет

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Хеликобактер Пилори
[info]ignaty_l@lj
2008-03-16 19:53 (ссылка)
на это надо чтобы государство средства выделяло...
приходам не потянуть...
пусь власти думают !

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ignaty_l@lj
2008-03-16 06:05 (ссылка)
и всёж даже с месячными есть бати - причащают.
понимают что фигня полная.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]davlatov@lj
2008-03-16 13:35 (ссылка)
а в Греции вообще нет этого суэверия, там и пост 3 дня не требуется и исповедь не нужна если совесть спокойна...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ignaty_l@lj
2008-03-16 13:38 (ссылка)
да эта фигня тока в россии на таком уровне.
как самой православной стране.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]irinadmitrievna@lj
2008-03-16 15:17 (ссылка)
И што их не спрашивают *неужели ни словом, ни делом, ни помышлением не согрешил ниразу?! (за неделю)*?
Хочу в греки.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Хочу в греки
[info]ignaty_l@lj
2008-03-16 15:23 (ссылка)
из варягов ? )))
...
может лучше пусть они к нам на колыму ? )

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Хочу в греки
[info]irinadmitrievna@lj
2008-03-16 15:25 (ссылка)
Не, они пусть куда хочут, туда и едут, а у меня ынтерес шкурный, надоели дурацкие вопросы. у аналоя.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Хочу в греки
[info]ignaty_l@lj
2008-03-16 15:42 (ссылка)
дык - поставим грека к аналою.
можете ему чо хошь даже говорить - или чо угодно слушать.
все одно ничо не понять )

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Хочу в греки
[info]irinadmitrievna@lj
2008-03-16 15:49 (ссылка)
Идеальное решение :) по нонешним временам.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]davlatov@lj
2008-03-16 16:14 (ссылка)
не, исповедь совершают не все - и как правило монахи, конечно... иногда специально с Афона приезжают на недельку!
А Вы часто совершаете грехи, препятствующие участию в Трапезе? У нас ведь обычно "на Катькины титьки засмотрелся" или "в среду йогурт сожрал"...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]irinadmitrievna@lj
2008-03-16 17:04 (ссылка)
Катьки меня не интересуют, а йогурты так вообще терпеть не могу, а когда до моих помышлений докапываются, что бы хоть чёта вкопать, так вообще серчаю. НО.. есть приходская практика, под которую мимикрировать нет желания, но которую и не изменить конкретно для себя.
Это знаете как поп боится дать послабление на пост (оставим в строне вопрос зачем у попа это послабление выпрашивать) и не боится счетов от врача пасомого, которого довел до обострения язвы. Мы все не того боимся. Вошкаемся с мелочевкой, в ней и тонем.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]davlatov@lj
2008-03-16 17:26 (ссылка)
ага! но для многих мелочевка - самоценность! Научились ли Вы любви к ближнему? - Не знаю... А постились сколько дней? - все 50!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]irinadmitrievna@lj
2008-03-16 15:12 (ссылка)
ну... ээээ... бедные фазеры, склько лишней инфы на их валится :)))).
Интересно, а если расстройство кишечника - тож надо сообщить с прошением благословения?

Забадала эта фигня неимоверно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ignaty_l@lj
2008-03-16 15:24 (ссылка)
да нет - просто объявляют потихоньку всем, чтоб больше с такой фигней не лезли.
не дичали чтоб.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -