Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет iv_s ([info]iv_s)
@ 2008-01-10 09:59:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
"Гуляю, гуляю" Reelroadъ 2007
Послушал новый диск Reelroadъ. Весь такой русский-народный. Очень симпатичный альбом: и пляски, и задушевные страдания. Но создалось впечатление, что тема разработана до конца, в потолок уперлось наше русское этно и теперь уже нужно что-то новое делать. Трудно представить, что это может быть: уж со всем, что есть в музыке, русские наши песни скрестили. И с электроникой, и с ирландщиной всякой... Может быть кто-нибудь научится стилизации делать убедительные, чтобы авторский текст был и в традиции?


(Добавить комментарий)


[info]freebornman@lj
2008-01-10 05:37 (ссылка)
Не столько о Reelroadъ, которых не слышал, а вообще о народной музыке скажу, держа в уме, конечно, английскую музыку в первую очередь, поскольку я ее знаю.
По-моему никакие эксперименты с народной музыкой вообще ни к чему не ведут. Они могут иногда давать забавные результаты, вроде Albion Band или Steeleye Span, но в конечном итоге все это уводит от народной музыки и вырождается векое самостоятельное творчество, к народной музыке имеющее отдаленное довольно отношение.
Для русской народной музыки, я думаю, тоже, нужны бы люди вроде Bellamy или Nic Jones, которые бы исполняли именно народную музыку - более музыкально, чем исполняют непрофессиональные певцы, но не удаляясь от собственно традиции. А скрещивать ее с ирландщиной, может, и забавно, но тупиково в сущности.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]iv_s@lj
2008-01-10 06:00 (ссылка)
Профессиональные исполнители народной музыки у нас есть. Она у нас в массах малопопулярна. Поэтому и нужно каким-то образом её адаптировать для современного слушателя, чтобы был приток свежих людей.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]freebornman@lj
2008-01-10 06:12 (ссылка)
Да она, наверное, всегда и будет малопопулярна. Адаптацию с целью популяризовать я себе с трудом представляю без ухода в рок какой-нибудь или попсу, и, собственно, против такой адаптации и "выступаю". Думаю быть малопопулярной для этой музыки - судьба такая. Если есть профессиональные певцы - то и хорошо, их еще будет наверняка появляться немало. Но на МТВ их не возьмут :-))
Но это и в остальных странах так же по большому счету.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]iv_s@lj
2008-01-10 06:48 (ссылка)
А я за "уход". Пусть будет больше русского фолк-рока :-)! Англоязычным-то хорошо, фолк британских островов в поп-музыке довольно сильно укоренился т.е. от каких-нибудь Clannad можно до него добраться. А у нас какая-нибудь пошлая телевизионная Бабкина, а потом сразу - фольклорные ансамбли. Промежуточных звеньев почти нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]freebornman@lj
2008-01-10 06:56 (ссылка)
В общем, да. Я сам ирландской музыкой заинтересовался вначале из-за Pogues. В этом смысле, да, наверное, пусть будут. Я уверен, что Pogues - тупиковый путь, но несомненно они помогают людям вроде меня подойти к народной музыке поближе, это да, тут не поспоришь. Так же как и люди обычно сначала слышат Rolling Stones, а только потом уже какого-нибудь Muddy Waters'а. Моя первоначальная мысль состояла исключительно в том, что собственно к народной музыке такие музыканты ничего не добавляют, хотя они ее конечно "рекламируют".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]guest_informant@lj
2008-01-13 06:14 (ссылка)
Фигассе тупиковый!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]freebornman@lj
2008-01-13 06:34 (ссылка)
Поясню, в чем был, так сказать, мой point. Я не имел в виду с точки зрения вообще музыки - "тупиковый" (также, не имел в виду сказать, что, мол, "Pogues - говно"). С точки зрения развития музыки вообще - интересный и забавный по крайней мере.
Но народной музыке такое творчество ничего не дает (провоцируют приток новых любителей - это да, это я уже признал) - ну взяли несколько народных песен, сделали из них хрен-знает-что. И все. В результате в течение двух альбомов ушли совершенно от народной музыки в рок, что и случается в 99% случаев. Ирландская народная музыка не получила ничего от Pogues, равно как и не потеряла.
Ирландская народная музыка(TM) их просто не заметила. Вот Seamus'a Ennis'а - заметила, а их - нет. Как-то так, в общем.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]guest_informant@lj
2008-01-13 06:50 (ссылка)
Ну, я-то, конечно, имел в виду с точки зрения слушателя (меня), которому на расовуюжанровую чистоту решительно насрать и энергичные дворняжки по-любому симпатичней. Что, конечно, не мешает в настоящий момент слушать на 9/10 именно что Джонса и примкнувших.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]freebornman@lj
2008-01-13 07:01 (ссылка)
Вообще - мне обычно тоже на жанровую чистоту плевать. Для меня тоже в основном нравится/не нравится - основной критерий. Но фолк-музыку я рассматриваю отдельно от остального мира музыки, для меня это не только (может, даже, и "не столько") музыкальное явление.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]guest_informant@lj
2008-01-13 07:34 (ссылка)
Я тут изрядно поразился, кстати, что, оказывается, известен автор Pretty Polly Perkins from Paddibgton Green.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]freebornman@lj
2008-01-13 07:46 (ссылка)
Никогда ничего про нее не слышал. (Но посмотрел сейчас в Интернете)
Вообще, иногда действительно известны авторы, хотя и редко. Я, помню, в первый раз с этим столкнулся, когда узнал, что вот так же известен автор "The Coal Owner And A Poor Pitman's Wife", например.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]guest_informant@lj
2008-01-13 07:53 (ссылка)
Сказка о Попе и его работнике Балде — типичная жестокая баллада, ага.
Нам-то из сейчас уже не очень видна разница между какими-то действительно народными вещами и уже авторской мюзик-холльной балладой XIX-го.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]freebornman@lj
2008-01-13 08:00 (ссылка)
Угу-угу. Так это и будет перемешиваться с течением веков - вообще нормальный ведь процесс.
И лет через 100 уже не будет толком никто помнить, что у "Shoals Of Herring" или "North Sea Holes" есть автор - уже и сейчас они воспринимаются наравне с народными.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]guest_informant@lj
2008-01-13 08:05 (ссылка)
Да чего далеко ходить, какие-то сингер-сонграйтерские дела 60–70-х уже могут замешиваться по восприятию туда же, хотя и не всегда собственно на фолковой основе были.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]freebornman@lj
2008-01-13 08:08 (ссылка)
Да, и они тоже, да. :-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]guest_informant@lj
2008-01-13 08:15 (ссылка)
Ребенок вот пришел с прогулки, лежит, слушает перед сном Эла Стюарта. Once an orange, always an orange, все дела.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]garegin@lj
2008-01-10 07:48 (ссылка)
если говорить о русском фолк-роке, так как его делают Мюлларит, Reelroadъ, как делали Инна Желанная с Farlanders - то да, его хочется побольше.
но только не того, что сейчас обычно понимают под этим термином.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]iv_s@lj
2008-01-10 08:10 (ссылка)
А что обычно понимают под этим термином? Мне казалось, что Мюлларит, Reelroadъ, Инна Желанная с Farlanders - это как раз то, что понимают. И еще Ватага( хотя это не совсем рок )

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]garegin@lj
2008-01-11 03:23 (ссылка)
если под термином "понимают", понимать то, на что среагирует бОльшая часть публики - то под "русским фолк-роком" сегодня, увы, понимают "Мельницу", "Dartz" и их эпигонов.
Хотя это, всего лишь, спор о терминах.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]iv_s@lj
2008-01-11 04:58 (ссылка)
Dartz вполне можно назвать русским фолк-роком. Поют по-русски, элементы фолка есть, хоть фолк этот и не русский. Так что дело в терминах, действительно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]philippoff@lj
2008-01-10 07:50 (ссылка)
посоветуйте русский фолк рок пожалуйста ;)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]iv_s@lj
2008-01-10 08:33 (ссылка)
Мюллярит
Ва-Та-Га
Reelroadъ
Инна Желанная и Farlanders
А еще есть замечательный Митя Кузнецов, хоть он и не рок, но советую :-)
Имейте в виду, что все вышеперечисленные люди играют музыку, основанную не только на русской традиции, есть у них влияние других культур - карельской, финской, ирландской и др.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]philippoff@lj
2008-01-10 09:18 (ссылка)
спасибо большое!
постараюсь найти

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]iv_s@lj
2008-01-11 08:08 (ссылка)
Их пластинки, к сожалению, далеко не в каждом магазине лежат. Разве что Желанная и Farlanders более-менее распространены. Если нужно - могу в мп3 выложить в сеть.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kombikorm@lj
2008-01-12 01:51 (ссылка)
А ещё надо "Русичей" послушать и Комбу БАКХ.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]iv_s@lj
2008-01-12 08:52 (ссылка)
Комбу БАКХ да, обязательно :-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kombikorm@lj
2008-01-17 14:01 (ссылка)
Я вот тут много думаю насчёт фолка (народной музыки?)и народа и понимаю,что того народа,который ходил в сарафанах и косоворотках сейчас нет. Все это понимают - нет крестьян и крестьянской культуры нет .И что артисты,выступающие в таком ключе, делают неживую музыку. Так же я подумал о том,что если мы под словом "фольклор" понимаем всё-таки "народное творчество",то с этим у нас сейчас всё нормализуется. Есть люди,которые занимаются творчеством и прикладным и узконаправленным и это у них хорошо получается. Нам остаётся их только не загонять в рамки,(членить на стили и направления)как нельзя загонять в рамки и свои мозги. Если в городе есть сумасшедший,который поёт свои песни на перекрёстке - это настоящий современный фолк,гораздо более "правдивый",чем ряженые в красивые костюмы участнеги нового "проекта". И не стоит (поэтому) делить на фолк-нефолк,фолкрок -нефолкрок.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]iv_s@lj
2008-01-17 14:26 (ссылка)
Есть простое определение - традиционная музыка. Я за то, чтобы она была, не обязательно в сарафанах, можно в джинсах. Но кто-то должен сохранить то, что было и передать потомкам. Те, кто хочет на этой основе сделать что-то свое, тоже достойны уважения, но оригинал, эталон должен сохраняться.

(Ответить) (Уровень выше)