Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ivanov_petrov ([info]ivanov_petrov)
@ 2008-09-25 07:25:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Школьный кризис
В http://www.znanie-sila.ru/online/issue_3697.html Знание сила №9 - подборка на тему.
Интересны три текста -
С. Переслегин. Медленное умирание школы; Н. Покровский, Живите спокойно, дорогие товарищи!; Н. Иващенко, «Дети Индиго» и кризис традиционной педагогики.

самая блистательная, конечно, статья Переслегина. Парадоксальные сравнения, острые обобщения, злая пародия... Читать интересно. Однако все это именно критика. Автор критикует современное общество в целом - не нужны ему "такие" образованные, такие профессионалы, и сами люди теперь... - клиповое мышление... В общем, люди пошли - сплошь дураки, общество развинтилось, образование не пришей коню штанину и прочие понятные вещи. Возраст познавательной активности снизился, человечество вымирает, деградирует, мелкое пошло, жуликоватое и с крысиными хвостами... Простите - увлекся. Но если не про хвосты - прочее Переслегин выговаривает. Картина яркая, статья отличная. а что с образованием делать? Да, в общем... типа - адаптироваться. Грязи, грязи... чтоб тело к земле привыкало.

Такая статья о кризисе в образовании. Дальше статья Покровского. Отличная статья. Автор говорит о вузах, о положении с преподаванием социологии. Внятно, красиво, критично и здраво говорит. Мир изменился, не только в России, а и везде изменился. Мечтания об образовании 70-х годов следует сдать в утиль. Грамотное доказательство, отчего именно туда. Студенты работают, а учиться и трудиться не хотят, стандарты работы и научности изменились, ценности стали другими... Преподаватель стал продавцом неких услуг, получающим в разы меньше клиента-ученика. Университет стал супермаркетом, где по сходной цене торгуют знаниями... и скажите спасибо, что не прямо дипломами. Ну да, спасибо. Ну и что автор говорит про кризис образования? А, типа - всё, сливай воду, туши свет. Надо трезво осознавать произошедшие изменения... Надо не обманывать себя фантазиями. Нуивсё.

Третья статья - Нины Иващенко. О детях Индиго. Отличная статья. Читателя грамотно подводят к пониманию этого феномена. Живые примеры, отличное, ясное изложение проблем... Ну, что такое дети индиго - можно погуглить, кто не в курсе, а про образование-то что? Да, там долго объясняется, что как раньше нельзя, что не получится, что дети - калечатся образованием, что обществу уже плохо, что... Ну?

Меж тем - единственная из этих трех, дама Н. Иващенко в самом конце своей статьи произнесла полслова о том, что делать. Прочие блистательные мужчины изощрились в изложении того, как красиво они будут умирать вместе с человечеством. Ну, то есть персонально они пока, наверное, поживут, но в космическом плане, в смысле выхода из ситуации - гордо пойдут ко дну на мостике корабля "Образование". А Иващенко в самом конце статьи о детях индиго, в которой - только постановка проблемы и ничего о том, что же можно делать - все же произносит:
то, что надо делать, давным-давно описано в методиках Штайнера и Монтессори. Точка.

Я чего сказать-то хочу? Вот номер ЗС, посвященный проблемам образования. Вот там есть статьи хорошие, но ни одной - по делу. Треп там, если попросту. В хорошем смысле. То есть ставят проблему, заинтересовывают читателя... и пусто. Типа, нечего написать на эту тему - если всерьез. Ну и почему, раз это давно всем заинтересованным известно - не написано хорошей статьи про методы Штайнера и Монтессори? Читатель, предполагаемый журналом, не знает, что такое дети индиго - ему весь отпущенный журнальный объем объясняют, что это за тварь такая. Хотя это как раз дело очень известное - кому не лень об этом пишут. Но, видимо, имеется уверенность, что любой читатель знает о сути методов Штайнера и Монтессори. Ну так написали бы - какие это методы, где внедрены, почему не везде, отчего именно на них надежа, как изменит общество массовое образование по этим методам... Короче - отчего не написать статью по делу, вместо того, чтобы целевой номер заполнять пустым трепом, пусть даже блистательного качества? Не знаю. Наверное, трудно. Или руки не дошли. Или медведь где-то сдохнет, а их беречь надо.

PS. [info]ninanaumovna@lj дала ссылку
http://club-pc.ru/news/index.php?option=content&task=category&id=4&Itemid=43
там статьи Н.Н. Иващенко об образовании


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

Но элите где-то надо учить своих детей
[info]vidjnana@lj
2008-09-25 04:22 (ссылка)
Элите надо где-то дипломы престижные получать для своих детей. Вот она и получают. К обучению это отношения не имеет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]platonicus@lj
2008-09-25 04:42 (ссылка)
Нѣкоторое количество хорошихъ преподавателей, ученыхъ и прочей публики, которой нужно именно образованіе, есть. И имъ тоже дѣтей гдѣ-то учить надо. Потому хорошія школы все-таки есть и будутъ.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vidjnana@lj
2008-09-25 04:53 (ссылка)
Но они к элите не принадлежат. А принадлежат, в основном, к профессуре. Разумеется, ей надо себя воспроизводить, но особого влияния на общество этот мизерный и бедный слой не имеет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(философически)
[info]platonicus@lj
2008-09-25 05:58 (ссылка)
Кому и Собчакъ элита...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: (философически)
[info]vidjnana@lj
2008-09-25 06:01 (ссылка)
Ну Вы уже словами играете. Какой смысл? Элита (сколько я понял автора коммента) - те, кто оказывают на общество существенное влияние, кто придаёт ему тот облик, который оно имеет. И в этом плане Собчак (женского пола), разумеется, в большей степени элита, чем, скажем, Собчак пола мужского.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(серiозно)
[info]platonicus@lj
2008-09-25 06:22 (ссылка)
Авторъ комментарія совершенно правъ. Если понимать подъ элитой "люди съ большими деньгами и вліяніемъ", то люди въ ней разные. Среди нихъ есть и такіе, кто хочетъ, чтобы ихъ дѣтей учили хорошо, и готовы свои деньги и вліяніе на это употребить. Кромѣ того, "профессурѣ", какъ вы справедливо замѣтили, нужно воспроизводиться. Обычно на перекрестьѣ этихъ стремленій и возникаютъ хорошія (элитныя) школы - въ одной изъ нихъ авторъ комментарія преподаетъ, и его дѣти тамъ же учатся. "Элита" обезпечиваетъ поддержку и финансированіе, "профессура" - уровень образованія, а дѣти учатся разныя.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: (серiозно)
[info]vidjnana@lj
2008-09-25 06:30 (ссылка)
Обычно происходит по-другому (в МГУ и СПбГУ) - богатые хотят получить хорошие корки, а бедные, коли уж туда попали - знания. Первые платят, вторые - учатся. Работает такая система. Только делать вид, что это всё замечательно, думаю, не стоит. Развращает такая система и студентов, которые учатся "жизни", и преподавателей. Или полагаете считать, что на преподавателя, который прогибается под давлением администрации, это прогибание влияния не оказывает?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(терпеливо)
[info]platonicus@lj
2008-09-25 07:01 (ссылка)
Понимаете, мнѣ кажется въ принципѣ невѣрнымъ исходить изъ посылки "всѣ богатые - козлы, и никому изъ нихъ не нужно ничего хорошаго". Да, описанное вами бываетъ, - возможно, даже чаще, чѣмъ описанное мною. Но что это не исчерпываетъ возможныхъ варіантовъ, я знаю прямо-таки опытно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: (примирительно)
[info]vidjnana@lj
2008-09-25 07:15 (ссылка)
Так и я не исключаю. Исключений. Но имеет ли смысл говорить об исключениях? Они чУдны. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]platonicus@lj
2008-09-25 07:45 (ссылка)
Тогда нѣтъ повода для спора: [info]homerus@lj сразу говорилъ о "щеляхъ": отдѣльныхъ школахъ, отдѣльныхъ факультетахъ (а то и каѳедрахъ, сказалъ бы я).

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -