Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ivanov_petrov ([info]ivanov_petrov)
@ 2009-01-16 09:30:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Ляпунов о биологии
"Вся теоретическая биология должна состоять, по нашему мнению, из двух частей: физико-химической, назначение которой состоит в том, чтобы расшифровать физико-химическую природу элементарных актов жизнедеятельности на уровне макромолекул или клеточных органелл, и кибернетической, назначение которой состоит в том, чтобы понять функционирование биологических систем, отправляясь от их структуры и сведений о свойствах их элементов"
Ляпунов А.А. В чем состоит системный подход к изучению реальных объектов сложной природы - Сист.иссл. Ежегодник 1971

Если я правильно понимаю, кибернетика в указанном значении сейчас полагается некой "гуманитарной" областью, философией и болтовней. Значит ли это, что биология мыслится только состоящей из расшифровки ее физхим механизмов - или есть ощущение, что к этому надо что-то добавить? Как теперь это называется?


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

Re: Пересмотр дела по вновь
[info]cypo4ka@lj
2009-03-12 16:48 (ссылка)
...Это закрытий, подзамочный тред
Да, и по соседству с ним имеется открытый тред, где Вашим френдом высказана вполне определенная характеристика (опять же не знаю - в адрес сетевого персонажа или физического лица), а также Ваш ответ, где Вы благодарите френда за поддержку.

...Что я сделал недопустимого ?
И это тоже, разумеется, недопустимо. Предлагать закрытое обсуждение рядом с открыто опубликованной характеристикой возможного собеседника как субъекта, непригодного для любых обсуждений :) Характеристикой, относительно которой у Вас не возникло возражений.

Видите ли, у нас с Вами, к сожалению, совсем разные представления о личной этике (это мне стало ясно еще в результате предыдущей дискуссии, где подобная тема также затрагивалась). Поэтому и отвечать Вам публично далее не могу - вынужденно пришлось бы давать ответную характеристику. :)

Что же касается "конспирации" - Вам, конечно, известны прецеденты судебного преследования за высказывания в сети. В ЖЖ сохраняется IP адрес комментирующего, так что счесть тексты конспиративными никак не получится - у меня фиксированный IP адрес. Следовательно, я готов отвечать юридически за любые слова, написанные от имени ника cypo4ka. Тем более, в ситуации, когда мои высказывания именуют клеветой. Так что, повторюсь, по первому же требованию вышлю сведения обо мне, необходимые для обращения в суд, поскольку Вы сочли возможным сообщить мне Ваши личные координаты.
Без подобного требования, извините, предпочту сохранять анонимность - не зная меня лично, куда проще и в дальнейшем соглашаться с нелицеприятными высказываниями френдов, оказывающих Вам моральную поддержку. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Пересмотр дела по вновь
[info]gouriev@lj
2009-03-12 17:36 (ссылка)
Да, и по соседству с ним имеется открытый тред, где Вашим френдом высказана вполне определенная характеристика (опять же не знаю - в адрес сетевого персонажа или физического лица), а также Ваш ответ, где Вы благодарите френда за поддержку.

Я имею право привлечь внимание сетевой общественности к
обсуждаемой проблеме доступными мне средствами. Это
"естественное" право в сетевых сообществах. Не вижу
смысла делать тайну из нашей перепалки.

А уж как эта общественность реагирует... Полагаю,
как заслужили, так и реагирует. Будьте в следующий
раз осмотрительнее в высказываниях.

Лично я против резких характеристик, но в целом я именно благодарен этому представителю общественности за поддержку,
написал именно то, что хотел, и отказываться не собираюсь.

> Предлагать закрытое обсуждение рядом с открыто опубликованной характеристикой возможного собеседника как субъекта, непригодного для любых обсуждений

Закрытое обсуждение невидимо, большинству невозможно
даже догадаться о его существовании. Так что нет
никакой разницы, рядом оно, или нет. Тут Вы впадаете
в некую логическую ошибку. Другое дело, что Вас задевает
то, что оказалось там рядом. По этому поводу см.
пункт Предыдущий.

> Видите ли, у нас с Вами, к сожалению, совсем разные представления о личной этике

Это точно. Мне бы не пришло в голову возводить обвинения
на давно умершего человека, который не может оправдаться,
и при этом не приводить никаких фактов в качестве доказательства.

Обратите внимание,
я с самого начала сомневался в достоверности Ваших сведений
и в объективности Ваших оценок. Но я не пытался возражать -
пытался только вытянуть из Вас что-либо конкретное, что
могло бы подтвердить Вашу точку зрения. Мне, однако, не
удалось.

Я продолжил обсуждение только тогда, когда смог подтвердить
сведения противоположного характера от очевидца событий.
Таким образом, я стремлюсь исключительно к объективности,
и это каждому читателю видно.

> вынужденно пришлось бы давать ответную характеристику

Сказать по совести, это Вы напрасно.
Я давно научен не обижаться на глупости.
Конструктивную критику я бы смог принять - независимо от того,
в какой форме она выражена, на ошибочную - смог бы представить
адекватные оправдания... на этот раз форма выражения и
последующего обсуждения важна, я не с каждым мог бы вести
содержательную дискуссию.

> Что же касается "конспирации"

Дело не в гипотетическом суде, которого скорее всего не будет,
а в Вашем имидже перед сетевым сообществом.

"Неустановленное лицо опубликовало клеветнические измышления" -
вот как это воспринимается со стороны.

> Без подобного требования, извините, предпочту сохранять анонимность - не зная меня лично, куда проще и в дальнейшем соглашаться с нелицеприятными высказываниями френдов, оказывающих Вам моральную поддержку.

Вы правы, мне действительно проще соглашаться с нелицеприятными
высказываниями в адрес неизвестно-кого, чем в адрес уважаемого
или хотя-бы известного человека.

Равно как и оценивать достоверность представленных Вами сведений
и весомость Ваших мнений.

Если Вас это устраивает - что ж,
это Ваш выбор.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Слив защитан
[info]cypo4ka@lj
2009-03-12 18:08 (ссылка)
:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Слив защитан
[info]gouriev@lj
2009-03-12 18:32 (ссылка)
простите, эта лексика тут не вписывается в стиль.
слишком серьезные вопросы.
неостроумно

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -