Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ivanov_petrov ([info]ivanov_petrov)
@ 2009-02-12 18:23:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
статья о кризисе в образовании
http://www.russ.ru/pole/Stanet-li-hozyajstvennyj-krizis-obrazovatel-nym
"Весь советский период был периодом проедания – имперского наследия и природных ресурсов. Неудивительно, что такое же направление – паразитарное – сохранилось и в демократической РФ.

Защитники СССР обычно иронизируют: дескать, при утонченных дворянах страна в лаптях ходила, а тупые совки сделали атомную бомбу и вышли в космос. Но утверждать так может только тот, кто не учитывает фактора времени в причинно-следственных связях. Сначала посмотрим попристальнее на "тупых совков". Позволим себе такое лирическое отступление – оно, право же, имеет прямое отношение к нашему сюжету.

Первый – И. В. Курчатов, создатель атомной бомбы. Окончил с золотой медалью Симферопольскую гимназию, сообщает Википедия. В белом Крыму, добавим мы. Получил вполне добротное школьное образование прежнего типа – и еще вопрос, как на нем сказались бы безумные эксперименты первых лет советской власти, очутись он в другом районе. (и далее о великих конструкторах - кои имели образование досоветское)

...За почти 70 лет своего существования СССР создал только одно учебное заведение первого ранга – МФТИ; в этом отношении малоплодотворная и пока краткая демократическая эпоха со своим РГГУ почти сравнялась с ним.

...Сразу же признаемся: автор этих строк не слишком высоко ценит те наработки и заделы, которые были созданы советским педагогическим сообществом и не могли реализоваться в эпоху марксистско-бюрократической монополии. Они отдают шарлатанством и – хуже того – нигилизмом уже в заглавиях.

...подавляющее большинство удачных педагогических проектов эпохи девяностых – результат вузовской экспансии, прихода в школу людей, которые преподавали либо то, что раньше отсутствовало (например, древние языки), либо было представлено более простыми и примитивными программами.

Девяностые и нулевые
...общий вектор был один – медленное разрушение советской школы, вызванное вопиющим несоответствием ее жизненного уклада новым реалиям, и неспособность властей предложить учитывающую как эти реалии, так и общие принципы педагогики работоспособную модель.

...В бедном и веселом хаосе девяностых страна держалась на незаметных людях, не желавших уходить со своих постов. Все было против них – и давление внешнего мира, и власти собственной страны, сдающие решительно все позиции, и отнюдь не молчаливое презрение со стороны тех, кому улыбалась удача.

...Сверху было ясно сказано, что инициатива не нужна и непрошеных советов слушать не будут. И те, кто раньше – как Атланты – держали на себе махину падающего государства, видя бесполезность своих усилий, видя возросшие соблазны, видя – что гораздо важнее – инфляцию слов, мыслей и дел, устали. А многие – кто в срок, кто прежде срока – ушли.

...Самое печальное заключается в том, что это была работа против единственной положительной тенденции в образовании перестроечной и постперестроечной эпохи: ученым из университетов интересна свободная, а вовсе не заорганизованная школа.

...Русскую образовательную систему можно сравнить с тяжелым больным, который нуждается в срочной операции, но может ее не перенести. Колоссальная инерция, – главное, что держит ее на плаву; но уже набрала силу – и будет набирать ее и дальше – инерция разрушительных процессов, с которой справиться будет очень непросто.

...Финансовый кризис по школе, скорее всего, не ударит (за исключением, быть может, определенного количества дорогих частных заведений). В трудные времена гарантированная крошка от государственного пирога более привлекательна, чем в эпоху назойливого благополучия. Это обстоятельство позволит еще усилить государственный контроль; но, не руководимый никаким представлением о том, чем должна быть школа в современных условиях, он не принесет пользы и будет только мешать работать тем, кто делает больше и лучше, чем другие.

...Укрепления кадрового потенциала, впрочем, тоже ждать не приходится – по большому счету для него нет резервов. Школа будет хуже учить; в ней будет больше формализма, безответственной болтовни и очковтирательства. Она окажется совершенно невосприимчива к попыткам модернизации сверху – все сигналы будут причудливо искажаться, меняя свой исходный посыл на прямо противоположный. Углубится пропасть между лучшими школами и падающим средним уровнем, но родителям будет трудно разобраться в том, какая же школа действительно относится к числу лучших – шарлатаны от педагогики не столкнутся с препятствиями ни со стороны власти, ни со стороны общества. Вузы найдут способ компенсировать коррупционные потери, которые мог бы им нанести ЕГЭ, и потому молодежь подвернется двойному обложению. При этом вузы утратят и вкус к работе над качеством собственного труда, и стимулы, и, пожалуй, даже возможность.

Так, по нашему мнению, будет выглядеть русская образовательная катастрофа. Она не приведет к моментальному крушению – она создаст образовательную систему – скажем так, поскольку лучше определить не умеем, – центральноазиатского стиля. Однако ситуации "страшного суда" – то есть кризиса в исконном смысле слова – ожидать не приходится."


Как считаете - реалистично?


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]ivanov_petrov@lj
2009-02-12 14:09 (ссылка)
Верно ли я понял - Вы считаете, что самое важное - чтобы каждые конкретные родители считали образоваие ребенка своей личной проблемой и не надеялись. что государство решит их проблему?
И Вы также считаете, что если проблему поставить так - то все прочие вопросы маловажны. всего можно достичь частным усилием?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cypo4ka@lj
2009-02-12 14:25 (ссылка)
Я полагаю, что в этом вопросе каналы обратной связи работают пока еще достаточно хорошо. Если "каждые конкретные родители" начнут считать образование своей личной проблемой, то государство, в свою очередь, будет вынуждено побеспокоиться о том, чтобы облегчить решение этой проблемы.
Разумеется, здесь речь не о том, что частное усилие отменяет важность других вопросов. Частное усилие (точнее, минимально необходимая совокупность частных усилий) сдвигает решение этих вопросов с мертвой точки.

Это не построение общего характера - в других ситуациях все иначе, разумеется. Но в области образовательной политики государство хотело бы что-то сделать - это очевидно. Именно на потребу общественному мнению - набрать очки. Скажем, компьютеры для школ закупило - бессмысленная, видимо, акция, но общество же ничего лучшего не предложило.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

вы , однако, оптимист
[info]drug_indejcev@lj
2009-02-12 14:49 (ссылка)
> Если "каждые конкретные родители" начнут считать образование своей личной проблемой, то государство, в свою очередь, будет вынуждено побеспокоиться

С чего бы ему беспокоиться? Ну, хотят выучить детей - пусть за границу посылают. Кто может - уже посылает. А кто не может - ...ну кого это волнует. Продавать природные ресурсы - много образованных не надо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

реалист, скорее :)
[info]cypo4ka@lj
2009-02-12 15:17 (ссылка)
Я исхожу из простых вещей: вот это сайт http://www.rost.ru/ должен функционировать исправно.
Сейчас там центральная новость - о средствах, направленных на улучшение школьного питания. Не тот масштаб, однако :)

Но вообще-то, исходная посылка, похоже, ложная (она предложена не мной!)- насчет "каждых конкретных родителей". Так что государству, пожалуй, действительно не придется беспокоиться по этому поводу - в этом, кажется, совпадаем :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: реалист, скорее :)
[info]ivanov_petrov@lj
2009-02-12 17:38 (ссылка)
_исходная посылка, похоже, ложная (она предложена не мной!)- насчет "каждых конкретных родителей"_

а что Вы имели в виду?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: реалист, скорее :)
[info]cypo4ka@lj
2009-02-12 18:07 (ссылка)
сигналы могут поступать различным путем; об одном спросили Вы - "чтобы каждые конкретные родители ...", мой ответ развил данную посылку, не более того.
Другой путь - осознание того, о чем в общих чертах написано здесь: http://ivanov-petrov.livejournal.com/1116092.html?thread=54179004#t54179004. Как следствие - реформа образования в в основных своих принципах. Но это путь окольный - здесь прежде должно сформироваться мнение элит.

Три основных пункта выделю.

1. готовность элит формулировать образовательную политику
2. готовность государства проводить такую политику
3. готовность родителей поддержать эту политику

Думаю, что проблема совсем не в п.2, как уверяет нас автор статьи.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: реалист, скорее :)
[info]ivanov_petrov@lj
2009-02-13 02:33 (ссылка)
я ответил на тот комментарий http://ivanov-petrov.livejournal.com/1116092.html?thread=54191548#t54191548

Реформа образования - согласен, должна бы быть, и вот мне и хочется понять - как следует об этом думать.

Я бы сказал, в провале все три пункта.

От себя добавлю пункт четыре:

наличие хоть отдаленно похожи на удовлетворительные - идей, какой бы должна быть образовательная политика. Хоть у элит. хоть у методологов, хоть у прогрессивных родителей.
Ни у кого нет.
Разумеется - на мой взгляд. Те ведра чуши. что я читал - делают бессмысленными все три пункта. какая разница, что никто не готов, если никто не знает. что же делать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: реалист, скорее :)
[info]cypo4ka@lj
2009-02-13 12:15 (ссылка)
Да, с идеями туго. Скорее всего, до дна еще не дошли: общество всерьез начнут волновать лишь сбои в процессе социализации - пожалуй, основной на сегодняшний день функции образовательного процесса.
Ну а пока не достигнем дна, следует, вероятно, не столько обсуждать формальные действия (или бездействия) властей, сколько осмыслять наблюдаемые психофизиологические изменения обучаемых - вряд ли здесь речь идет о регрессии в целом.

О Вашем ответе на комментарий по ссылке: конечно, самообразование существенно. Но мы же не об этом здесь говорим: решить текущие проблемы государственного образования путем самообразования - это и есть золотая мечта чиновников :)

(Ответить) (Уровень выше)

Re: реалист, скорее :)
[info]cypo4ka@lj
2009-02-14 05:43 (ссылка)
Необходимо упомянуть, конечно, и о другом процессе, происходящем в отсутствие внятной государственной политики в области образования. Это негосударственные образовательные проекты.
Об одном из них можно прочесть здесь: http://polit.ru/lectures/2009/01/30/matematika.html

Разумеется, это не массовое образование. Но и не самообразование все же. Если же говорить о сформулированных нами пунктах, то данный проект мог бы послужить точкой катализации для формирования мнения элит.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: реалист, скорее :)
[info]ivanov_petrov@lj
2009-02-14 06:20 (ссылка)
а, Цфасман.. Да. читал. Отличное дело. Согласен - вот таких бы проектов побольше. другое дело. что ничего особо нового в образовании там нет. новое - во внегосударственности, а сами методы и принципы преподавания - те же. Проще говоря, дай Цфасману волю - ну, устроит он еще один великолепный университет. а пусти его последователей в школу - ну, выстроят они отличные внегосударственные школы... отличные на современном уровне, то есть по типу такие же как государственные. но лучше, потому что на энтузиазме и меньше. а сделай это массовым - и будет совершенно то же.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: реалист, скорее :)
[info]cypo4ka@lj
2009-02-14 06:48 (ссылка)
...ничего особо нового в образовании там нет
не совсем так -
1) Летние школы. "Они собирают там вместе лучших по результатам олимпиад учеников старших классов школ и хороших студентов первых курсов. И дальше профессора читают лекции студентам и частично школьникам, а студенты объясняют школьникам, что же именно профессор сказал"
2) Семинар - "особенность здесь в том, чтобы понимали не только те математики, которые работают в той же области ... но и математики, которые работают в далеких областях. И возник семинар, который за свою глобальность называется «Глобус», куда ходят математики со всей Москвы.
Полагаю, речь и о студентах здесь тоже идет.
3) Методика - "скорость чтения лекций гораздо выше, чем в любом другом учебном заведении мира"

Это все мелочи, конечно, но работают они на общую идею - диверсификации образования. Эта идея, конечно, должна быть приоритетной в любом случае - в противовес государственной политике централизации образования (в том числе программ, учебников, методики обучения и т.п.).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: реалист, скорее :)
[info]ivanov_petrov@lj
2009-02-14 06:54 (ссылка)
да, согласен насчет диверсификации. Новшества могут появиться только если будет, где проявлятьсяю. Сейчас ситуация мертвая, а если будет диверсифицирована - можно надеяться, что попробуют что-то дельное, а не просто быстрее читать лекции. Когда надо их читать в разы медленнее.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: реалист, скорее :)
[info]cypo4ka@lj
2009-02-14 07:15 (ссылка)
...Когда надо их читать в разы медленнее.
Нет-нет. Есть два основных варианта. Первый - читать так, чтобы материал усваивался аудиторией непосредственно на лекции (или создавалась, по крайней мере, видимость такого усвоения).
Второй - читать максимально быстро. Он предназначен для аудиторий смешанного состава - некоторые из слушателей уже знакомы с частью излагаемого материала, они вполне успевают продумать и остальное. Другие основную часть лекции (кроме м.б. выделяемых ритмически центральных моментов) успевают лишь конспектировать и вынуждены полностью затем прорабатывать материал дополнительно.
Но в аудитории при этом не образуются лакуны внимания, когда одним скучно от того, что они уже заранее предугадали длинное рассуждение, а другим, в попытках осмыслить частности, случилось пропустить наиболее важное.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: реалист, скорее :)
[info]ivanov_petrov@lj
2009-02-14 09:36 (ссылка)
простите, я не об этом. длинные рассуждения, которые можно предугадать - нет, не то. Впрочем. я не готов сейчас рассказывать. как именно надо излагать материал и почему очень медленно. Мне это сейчас не под силу. Возможно, Вам станет понятно, что я имел в виду, если я скажу - со скоростью развития мысли. Все, что вы говорите, относится к изложению материала... а я говорю о мысли. которую говорит преподаватель

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: реалист, скорее :)
[info]cypo4ka@lj
2009-02-14 10:02 (ссылка)
...а я говорю о мысли. которую говорит преподаватель
если преподаватель излагает материал не для себя, а для аудитории, то и интересовать его должна не скорость развития собственной мысли (она может варьироваться, очевидно), а скорость ВОСПРИЯТИЯ его мысли обучаемыми.

Если мы о массовом образовании, конечно:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: реалист, скорее :)
[info]ivanov_petrov@lj
2009-02-14 10:18 (ссылка)
ну, значит. обычный для меня способ.

да. я о массовом.

У мысли есть нормальная скорость. Не слушателя и не педагога.

Но Вы правы - я не буду это развивать и тянуть беседу. Если вам кажется, что я ляпнул глупость - никаких проблем, меня это не смущает

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: реалист, скорее :)
[info]cypo4ka@lj
2009-02-14 10:40 (ссылка)
прошу извинить невольный срыв в удаленном комменте.
"скорость чтения лекций" - профессиональный термин; очевидно, мы различно его трактуем

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: реалист, скорее :)
[info]ivanov_petrov@lj
2009-02-14 10:53 (ссылка)
вы правы. конечно - я никогда не читал лекций и не раз говорил об этом. Так что все мои измышления - на птичьих правах, у меня есть мнение и я говорю его, но оно не может соперничать с мнением профессионала. Мне просто так кажется.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -