Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ivanov_petrov ([info]ivanov_petrov)
@ 2005-05-27 09:29:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Загадочное распределение «царя»
У Бенвениста («Словарь индоевропейских социальных терминов») исследуется слово «царь» (rex, raj). Соответствующий корень имеется в латинском и кельтском (ирландском), галльском, а также в санскрите – и ничего в промежутке: нет в италийских языках, германских, балтийских, славянских, нет в греческом и хеттском.

Это распределение кажется загадочным, и Бенвенист утверждает, что загадочно не только распределение этого важного корня – таким распределением обладают очень многие древние слова со старыми индоевропейскими корнями.

«Это соответствие чрезвычайно важно для оценки того, как распределен общий словарь по разным языкам. В случае со словом rex следует видеть свидетельство, возможно самое замечательное, важного феномена, изученного Ж. Вандриесом: религиозно-правовые термины обнаруживаются в виде пережитков в двух крайних областях индоевропейского ареала – в индо-иранских и итало-кельтских языках».

Далее Бенвенист утверждает, что отсутствие «царя» в промежуточных языках (ареалах) – не случайность. Он говорит, что в этих двух крайних точках долгое время сохранялись общественные структуры, вымершие в других местах. Эти две крайние точки показывают общества-реликты. «Основное, чем объясняются пережитки … - это наличие мощных жреческих коллегий, строго хранивших священные традиции и поддерживающих в том числе и внешние формы обрядов. Для римлян достаточно упомянуть коллегию Арвальских братьев, для умбров – fraters Atiedii в Игувии, для кельтов – друидов; на Востоке известны такие жреческие организации, как брахманы и атхарваны в Индии, маги в Иране».

У промежуточных народов, разумеется, были названия для правителей, но они изменяются от народа к народу, не имеют общих корней и в этом смысле являются «случайными».

Объяснение Бенвениста вызвало у меня тягостные подозрения. Почему-то мне кажется, что объяснение через малую устойчивость обществ – всех, кроме упомянутых (латинский, кельтские, санскрит) выглядит странно. И указание на отсутствие у них жреческих институтов тоже как-то…

Может быть, за последние годы этот пункт книги Бенвениста был персмотрен? Найдены иные объяснения? Бенвенист говорит о некоем общем законе, открытом вандриесом, и проявляющемся в разных религиозно-правовых терминах – может быть, уже переисследованы эти вещи и найдено иное объяснение или факты теперь выглядят иначе?


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

Въ догонку...
[info]uxus@lj
2005-06-02 08:51 (ссылка)
Мнѣ кажется, тутъ работаетъ еще и такая распространенная аберрацiя воспрiятiя: если мы видимъ народъ "великiй", то хочется, чтобы и предки у него были "великiе" и занимали никакъ не меньше, чѣмъ полконтинента.

Между тѣмъ, въ тѣхъ случаяхъ, когда объ экспансiи какой-нибудь культуры (группы языковъ и т. п.) извѣстно что-нибудь конкретное, то картина получается совершенно иная. Скажемъ, взять романскiе языки: все они вышли из Лацiума - болотистой низинки, которую на карте Европы не отыщешь... При этомъ отъ начала римской экспансiи до начала дифференцiацiи дiалектовъ народной латыни прошло гдѣ-то 3 - 5 вѣковъ.

По идеѣ, такъ оно и должно быть: экспансiя идетъ, пока не скисли тѣ дрожжи, из-за которыхъ оно претъ наружу - какая-нибудь важная хозяйственная или военная инновацiя. Зато пока идетъ, идетъ очень быстро - въ дрѣвности, навѣрное, шла еще быстрѣе, поскольку плотности населенiя были ниже.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Въ догонку...
[info]ivanov_petrov@lj
2005-06-02 13:34 (ссылка)
Да вот я и смутился... Рим, город разбойников, малая смеська из окрестных парней - и вдруг наследует этакое старое слово. Арийское, так сказать. А греки - какого-то басилевса изобретают. И прочие хетты - тоже забывают родимого царя. странно это...

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -