Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ivanov_petrov ([info]ivanov_petrov)
@ 2005-06-09 13:18:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Найденные руки
Мне рассказали о невидимых руках всё, что я боялся спросить (http://www.livejournal.com/users/ivanov_petrov/131788.html)

В основе всего лежат руки Пригожина и Глансдорфа, которые объясняют, как происходит творение из ничего, и как хаотичное сплетение элементов приводит к "развитию" сложного.

Рука Дарвина ведает эволюцией, производя телесного человека. Очевидностью является целесообразное устройство организмов, но эта очевидность не может быть включена в научное мировоззрение, и потому создается теория невидимой руки, которая с омощью случайных взаимодействий создает квазицелесообразность.

Рука Юма образует человеческое Я. Очевидностью является наличие "Я" в человеке, но это приходит в противоречие с определенной картиной мира, и создается теория невидимой руки, которая описывает, как из случайного набора смежных ассоциаций создается иллюзия Я.

Рука Фрейда вмешивается и согласованно мешается, образуя общество из отдельных людей.

Руки Конта и Маркса управляют развитием общества. Впрочем, особую игру ведут руки Смита. Пожалуй, на данном этапе они оказались сильнее контовых рук.

Все эти невидимые ребята очень полезны. Новое время с их помощью совершило великий бунт против очевидности, разменяв невнятное правдоподобие на ясное неправдоподобие. Теперь удается переформулировать многие вопросы в "псевдопроблемы". Видимо, это и есть смысл теорий типа "невидимой руки".


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]readership@lj
2005-06-09 10:25 (ссылка)
Расшифруйте, плз, про развитие системы, если есть "сила" возвращающая систему в точку равновесия.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mask_13@lj
2005-06-09 10:51 (ссылка)
если есть сила, которая возвращает систему в положение равновесия, то часто возникает колебательный процесс, т.е. когда сила возвращает систему в точку равновесия, саму точку равновесия система проходит "на скорости", проскакивает ее, и затем сила тянеет систему уже обратно.

наверно непонятно объяснил, неохота писать диффуры, т.к. точной матмодели у меня сейчас в голове нет.

вот, хороший пример, самый дикий рынок из всех диких рынков - хищники и травоядные.
когда жертв вдруг становится много, хищники начинают усиленно размножаться, пока они не съедают почти всех травоядных, после чего они сами вымирают, вследствии чего травоядные опять смогут восстановить свою численность.
график получается вот такой:
http://mathmod.aspu.ru/wsdemos/?id=1&content=dif2_voltplot.html

но колебания получаются не всегда, только при определенном наборе параметров, чаще затухание на точке равновесия или саморазрушение системы.
т.е. не воспринимайте это более чем метафору :)
в общем случае можно сказать лишь что в системах такого типа могут развиться колебания.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]readership@lj
2005-06-09 11:05 (ссылка)
ага, я был зациклен, собственно, на "развитие". А тут колебания. Под развитием, видимо, надо понимать переход к новой точке равновесия.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mask_13@lj
2005-06-09 11:23 (ссылка)
да, при этом точка равновесия живет самостоятельной жизнью.

взять, к примеру, циклы либерализации/делиберализации нашей страны. (нэп - сталин - оттепель - застой - горбачев/ельцин - путин)

получается, что делать на основе сегодняшнего тренда далеко идущие выводы - аналогично тому, как если бы мы в начале нэпа сделали вывод о том, что СССР в конце концов станет страной навроде современного Китая, с капитализмом под контролем компартии. или в сталинскую эпоху сделать вывод о том, что СССР навечно останется тоталитарным государством.

хрен предскажешь, короче говоря, поведение всех этих систем с невидимыми руками :)

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -