Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ivanov_petrov ([info]ivanov_petrov)
@ 2010-05-07 20:08:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
ссылки о будущем
http://k-frumkin.livejournal.com/63779.html

http://fan.lib.ru/z/zharow_a/2050buduschee.shtml
Жаров А. Будущее. Эволюция продолжается
LkbДлиннейший текст - от закона Мура до динозавров, от социологии до демографии. Все уходит в черную дыру сингулярности неизбежно. Осталось немного - эта дыра - 2030-2050 гг. В конце этой фигни есть даже про интеллект, добро и зло.
Несколько выводов для разогрева:
"4. Бессмысленно бороться с падением рождаемости. Разумнее бороться со смертностью, а так же направить средства на создание е-личностей.
5. Не стоит торопиться с посылкой сигналов о Цивилизации Земли в Космос.
6. Дальнейший прогресс, при остановке роста населения, будет возможен за счёт появления "электронных сущностей". Эти относительно маломощные ИИ вероятно появятся в 2050 гг., и на многих рабочих местах, смогут заменить людей. Возможно, они займут вновь появляющиеся при развитии места - возможно, связанные с освоением других планет солнечной системы, а так же места в структурах власти, управления бизнесом и др. Тем не менее, люди останутся. Они будут составлять "тело" Цивилизации, как и сейчас.
7. У единого организма размером с планету (что не означает вхождение в его состав абсолютно всех стран), когда-нибудь должен появиться "мозг" - ИИ. Вероятно, это событие состоится ближе к концу XXI века или позже, причём к этому событию, человек уже прямого отношения иметь не будет. Поначалу ИИ сможет выполнять лишь вспомогательную роль, но с течением времени, станет незаменим."

http://base.spbric.org/main/getfile/609
Тузовский, И. Д. Светлое завтра? Антиутопия футурологии и футурология антиутопий /
"Монография посвящена научной и художественно-творческой
рефлексии будущего развития человечества. В работе рассматриваются
социокультурные прогнозы, сделанные учеными-футурологами и писателями-
авторами антиутопий."

http://zhurnal.lib.ru/k/kishinec_w_m/nanosapiens.shtml
Нано Сапиенс - электронная версия книги "Nano Sapiens, или Молчание небес"
"Итак, реферат:
Наиболее важные для дальнейшего обсуждения места в цитируемом отрывке из реферата выделены нами черным шрифтом.В галактике, к которой принадлежит Солнечная система около 200 млрд. звезд. Во Вселенной около 10 млрд. галактик.


Поиск свидетельств существования антропоморфных цивилизаций основывается на следующих положениях:

1) жизнь во Вселенной возникает непрерывно, начиная с образования звезд второго поколения, т.е. примерно в течение последних 12 млрд. лет;

2) внеземные космические цивилизации возникают эволюционным путем непрерывно последние ~ 8 млрд. лет;

3) существует закон неограниченной экспансии разумной жизни, т.е. стремление исследовать и занять максимальное пространство;

4) цивилизации достигают уровня, при котором возможна практически неограниченная скорость непрерывного производства энергии.

Опустим аргументацию по первым двум пунктам, она не вызывает споров.

...Третье и четвертое положения тоже основаны на земном опыте. Закон неограниченной экспансии жизни для простейших ее форм являются внутренним (неосознанным) императивом. Вместе с этим возникают и новые мощные импульсы экспансии разума, такие, как познание Вселенной.

Четвертое положение - результат достижений науки и технологии последних десятилетий. Овладение термоядерной энергией позволяет иметь практически неограниченные возможности производства любых видов энергии.

Непрерывность возникновения жизни и цивилизаций во Вселенной, а также возможность производства неограниченных количеств энергии были главными теоретическими положениями, на которых строились выводы о существовании ярких свидетельств деятельности космических цивилизаций во Вселенной.

Действительно, неограниченные возможности энергопроизводства и большое время жизни в технологической фазе старых цивилизаций допускают все, что только не противоречит законам природы (физики, химии, биологии и др.).

Возможно создание гигантских астроинженерных сооружений, посылка мощнейших электромагнитных сигналов на всю Вселенную, даже передвижение звезд, их столкновения, взрывы и т.п. Одним словом, возможна перестройка всей Галактики."

http://www.noogen.su/singular.htm
Сингулярная точка эволюции? А. Д. Панов
"Распространенная точка зрения, что проблемы экстенсивного технологического взрыва, роста населения, исчерпания невосполнимых ресурсов можно преодолеть за счет продолжения экстенсивного развития в космос, видимо совершенно неосновательна даже независимо от того, что человечество теряет интерес к освоению космического пространства. Неосновательна же она главным образом потому, что времени на подготовку очень масштабного выхода в космос в течение технологического взрыва (несколько десятков лет), видимо, принципиально не хватает [50]. За такое короткое время просто физически невозможно аккумулировать достаточное количество ресурсов. Другим известным аргументом против чисто экстенсивного броска в космос является то, что при любой разумной постоянной времени экстенсивного роста даже галактических ресурсов не хватит уже через несколько тысяч лет такой экспансии [51, 50]. Игра не стоит свеч, как написал по этому поводу Г. М. Идлис [51]. Возможно, существуют и более тонкие причины, которые могут препятствовать масштабной космической экспансии. Например, космо-этические или космо-экологические соображения [52]. Экстенсивный рост цивилизации без выхода за пределы Земли, связанный с наращиванием энергетических ресурсов, тоже невозможен, так как это очень быстро приведет к перегреву атмосферы. Таким образом, так или иначе, если цивилизация намерена пережить точку сингулярности, то на какое-то, возможно весьма длительное, время после завершения масштабно-инвариантного исторического аттрактора она должна обеспечить себе стабильное существование на Земле без надежды на скорую космическую экспансию. Если масштабная космическая экспансия и возможна, то она не будет продолжением технологического взрыва, завершающего аттрактор, и произойдет на совершенно иной эволюционной основе, в постсингулярном цикле эволюции. Поэтому остается предположить, что экстенсивное развитие цивилизации, которое и позволяло следовать масштабно-инвариантному аттрактору, должно смениться некоторой формой интенсивного развития, развития вглубь, характеризующемуся неизменными или падающими темпами развития.

Хотелось бы предостеречь от упрощенного понимания «стабилизации» цивилизации в постсингулярной стадии. Постсингулярное общество не может быть и не будет обществом всеобщего благополучия и благоденствия. Так, например, невозможно отменить действие чисто физиологических механизмов агрессии. Даже если бы это было возможно, ни в коем случае нельзя было бы это делать, так как агрессия является важнейшей составляющей творческой активности человека. Нет сомнения, что и помимо проявления естественной агрессивности всегда найдется множество причин, приводящих к противоречиям и кризисам. Некоторые вероятные проблемы постсингулярной цивилизации и пути их решения рассматривались нами в статье [52].

Альтернативой интенсивному пути развития, как нам представляется, является либо распад цивилизации, либо путь развития, который в настоящее время следовало бы назвать парадоксальным, то есть такой путь, который связан с очень существенным выходом за пределы современной научной парадигмы. Мы воздержимся от обсуждения парадоксальных сценариев."

http://www.transhumanism-russia.ru/content/view/455/94/
Деньги будущего
"В «обществе рейтингов», которые мы только что смоделировали, у людей и предприятий денег нет, но они еще есть у банков, банки рассчитываются друг с другом, платя за своих клиентов.

Именно по такому «маршруту» в свое время уходило из обращение золото. Теряя свои позиции во внутреннем обороте, оно еще сохраняло их в международных расчетах. Еще дольше золото присутствовало в расчетах между центральными банками ведущих стран. И, наконец, оно приобрело статус резервного средства международных расчетов – средства, в реальности не использующегося.

Аналогичную судьбу можно предвидеть и для денег, т.е. для средств на обычных, привычных для всех нас счетах в банках. Однажды прекратятся погашения банковских кредитов реальными деньгами. Но каким образом будут вытеснены окончательные расчеты по банковским ссудам — предсказать в подробностях этот далекий и грандиозный сдвиг невозможно. Важно, что в обществе «далекого будущего», не будет не только денег, но и долгов граждан и предприятий перед банками.

Только такое уж ли светлое будет это будущее? Вместо власти денег мы получим власть банков и других финансовых учреждений!

Важнейшей функцией финансово-банковской системы в таком обществе станут не расчеты (ввиду отмирания расчетных инструментов), а присвоение экономическим субъектам тех или иных рейтингов, лимитов кредитования и прочих «финансовых рангов» ."

http://www.vremya.ru/2010/8/4/245587.html
"Итак, коллективные скидки, обновляемые в режиме реального времени плюс объединение потребителей для коллективных закупок (заказов) -- это и есть новые принципы ценообразования и дистрибуции товаров и услуг (рынок 2.0.)

Для развития рынка 2.0 уже есть все технологические и социальные условия. Складывается ощущение, что сейчас скорость изменений зависит от субъективного, личностного фактора. Экономика ждет своих Фордов и Биллов Гейтсов, пионеров рынка 2.0, которые возьмут на себя смелость сделать первый шаг по еще нехоженому пути. Они создадут новые социальные ресурсы, помогающие потребителям и бизнесу сотрудничать в сети. А дальше процесс, как обычно бывает в таких прорывных ситуациях, примет лавинообразный характер. Однажды мы проснемся при новом рынке, работающем по другим правилам."

http://www.informacional.su/global/interrupts/22-2010-02-09-19-27-41?showall=1
"В результате совместной работы многих людей была создана Википедия. Стремление изменить мир - еще более сильная цель для сотрудничества, чем желание его описать в энциклопедии. Мировое Интернет-сообщество называют второй сверхдержавой. Уже сегодня оно может влиять на мировой порядок. Это влияние увеличиться многократно, если вслед за Википедией будет сформировано мировое политическое Викидвижение.

В дальнейшем события могут развиваться следующим образом (оптимистический сценарий):

1. Сформируется мировое протестное Викидвижение, которое сможет оказывать мощное влияние на политическую жизнь развитых стран;

2. Ведущие демократические партии также начнут организовывать свою работу на основе прямой или «жидкой» Интернет-демократии. Это приведет к существенной демократизации политической системы;

3. Мировое Викидвижение организуют массовое движение в поддержку демократической модернизации;

4. Это движение приведет к радикализации экспериментов в области демократии участия, и, в конечном итоге, к формированию органов власти в развитых странах на принципах прямой сетевой демократии."




------------------
На меня сей род нагоняет тоску. Но, наверное, это - вкусовщина.


(Добавить комментарий)


[info]shultz_flory@lj
2010-05-07 13:19 (ссылка)
цивилизации достигают уровня, при котором возможна практически неограниченная скорость непрерывного производства энергии.

ЗСЭ идет лесом :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2010-05-08 02:49 (ссылка)
скучно ему. последний физический закон выгнанный из вселенной... Двери реальности захлопнулись за ним, и ЗСЭ подумал - нельзя ли прибиться к кому-то еще малограмотному, пережить пару эонов хотя бы в качестве эмпирической закономерности

(Ответить) (Уровень выше)


[info]misha_makferson@lj
2010-05-08 07:10 (ссылка)
практически неограниченная в пределах разумного :-))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]beskarss217891@lj
2010-05-07 13:45 (ссылка)
Спасибо

(Ответить)


[info]yarikas@lj
2010-05-07 14:00 (ссылка)
Пи..лы! Футуролог, не могущий выйти из существующих парадигм, что импотент.

(Ответить)


[info]jack_of_hearts_@lj
2010-05-07 14:01 (ссылка)
"Нет спасенья от детей!"
Для таких людей, наверное,
И вишневый цвет не мил...

Извините уж. :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2010-05-08 02:48 (ссылка)
да чего уж

(Ответить) (Уровень выше)


[info]turchin@lj
2010-05-07 14:01 (ссылка)
А мы тут пишем вот такую книгу:

А-Турчин-М-Батин Учебник по футурологии.
http://www.scribd.com/doc/27330261/А-Турчин-М-Батин-Учебник-по-футурологии

а вот такой список ресрусров я составил:
http://turchin.jino.ru/resurs.htm

ссори за злостную саморекламу.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]efrocon@lj
2010-05-07 15:54 (ссылка)
Здорово просто! А книга не закончена еще?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2010-05-07 16:53 (ссылка)
нет, в процесе написания, планируем к сентябрю доделать. но выложили сейчас, чтобы получать обратную связь - в смысле чего не хватает, где ошиблись.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]turchin@lj
2010-05-07 16:53 (ссылка)
нет, в процесе написания, планируем к сентябрю доделать. но выложили сейчас, чтобы получать обратную связь - в смысле чего не хватает, где ошиблись.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ivanov_petrov@lj
2010-05-08 02:46 (ссылка)
скачать не дает... ну ладно. Может, потом появится текст, который удастся почитать.
спасибо

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]turchin@lj
2010-05-08 04:16 (ссылка)
да, они требуют регистрации для скачивания :(

avturchin.narod.ru/futur1.doc

ссылка на скачивание

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2010-05-08 04:53 (ссылка)
очень признателен. приятный текст. много интересных фактов, легкое изложение. прочитал с удовольствием. история про Юдковского - блеск, да и другие не хуже. Немного удивился, не найдя игр с психотехнологиями. Подсаживаемая память об удовольствиях (перенесенных и вспоминаемых), удаляемая память об утратах, связь с удлинением жизни и пр., подсаживаемые психоспособности - внимание, неутомляемость, чуткость и пр. Внедряемые способности к вычислениям, музыке, художеству, другие. казалось бы - не так фантастично.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]turchin@lj
2010-05-08 05:03 (ссылка)
спасибо, рад вашей позитивной оценке - боялся противоположного. а какое место с юдковским вас заинтересовало - он там несколько раз всплывает?

про внедряемый спосбности - да, вроде бы очевидно, надо развить тему.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2010-05-08 05:05 (ссылка)
юдковский - да тот анекдот, как он вместо ИИ уговорил дать ему выход в сеть. Забавная история, не слышал раньше

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]turchin@lj
2010-05-08 05:08 (ссылка)
а, AI box experiment . да, хорошая история.

(Ответить) (Уровень выше)

развитие цивилизации есть развитие феномена сознания
[info]alexlotov@lj
2010-05-08 09:21 (ссылка)
К Учебнику по футурулогии необходима еще Новая парадигма Нового мировоззрения Нового тысячелетия (http://www.scribd.com/doc/14619237/Новая-парадигма-Нового-мировоззрения-Нового-тысячелетия).

С точки зрения просветленного, проблема перехода Земной цивилизации через точку сингулярности может показаться не сложнее, чем переход ребенка из тесного уже ему живота матери – в огромный Мир, где он должен либо продолжить свое развитие, либо погибнуть.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: развитие цивилизации есть развитие феномена сознан
(Анонимно)
2010-05-08 22:05 (ссылка)
Иди в жопу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexlotov@lj
2010-05-10 05:50 (ссылка)
аноним хуже пидараса

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

from Mike
(Анонимно)
2010-06-30 04:27 (ссылка)
Ну и иди общаться с ними.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kartograf33@lj
2010-05-07 15:27 (ссылка)
"Ф.В. Булгарин, описывая двадцать девятый век на заре девятнадцатого, упоённо рассказывал про паровые аэростаты и самодвижущиеся дроги, на коих крестьянки, одетые в парчу и бархат, подвозят "всякие припасы" в барские дома. Однако мысль о том, что не будет никаких бар и никаких крепостных, в его голове не возникла."
(с - http://ab-pokoj.livejournal.com/79860.html )

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]eldhenn@lj
2010-05-07 16:35 (ссылка)
В точку.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]snake_d_ha@lj
2010-05-07 16:30 (ссылка)
Про деньги и лимиты с рейтингами - чистая правда. Фактически, один шаг остался.

(Ответить)


[info]eldhenn@lj
2010-05-07 16:35 (ссылка)
>Дальнейший прогресс, при остановке роста населения, будет возможен за счёт появления "электронных сущностей". Эти относительно маломощные ИИ вероятно появятся в 2050 гг., и на многих рабочих местах, смогут заменить людей.

Товарищ застыл в 60х годах. Маломощные ИИ уже есть, тысячи их. В частности благодаря им мы вот в этот самый момент общаемся. Но пока что внедрение в нашу жизнь ИИ не отменяло людей, а наоборот, требовало всё больше людей. На место пяти бухгалтеров пришла 1С, которая отменила трёх из бухгалтеров, но добавила ещё четырёх программистов. На место работников телеграфа, обслуживающих людей, которые пользовались их услугами раз в месяц, пришли компьютеры, интернеты, сайты, программисты сайтов, администраторы сайтов, дизайнеры (!), сборщики и настройщики компьютеров, лекари от вирусов и ещё много-много людей.

(Ответить)


[info]eldhenn@lj
2010-05-07 16:37 (ссылка)
>Сформируется мировое протестное Викидвижение

Всё. Точка. Не сформируется. Каждый протестует за своё и по-своему. Более того, нам для протеста достаточно блогов и соц. сетей, где мы с удовольствием выплёскиваем всё накопившееся, зачастую даже не заботясь о том, слушает ли нас кто-нибудь.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Ах да, и ещё.
[info]eldhenn@lj
2010-05-07 16:39 (ссылка)
Знаете ли вы, что ваш "Шахклуб четырех коней" при правильной постановке дела сможет совершенно преобразить город Васюки?

Если вы согласитесь на мой проект, то спускаться из города на пристань вы будете по мраморным лестницам! Васюки станут центром десяти губерний! Что вы раньше слышали о городе Земмеринге? Ничего! А теперь этот городишко богат и знаменит только потому, что там был организован международный турнир, Поэтому я говорю: в Васюках надо устроить международный шахматный турнир.


Васюкинцы денег платить не будут. Они будут их по-лу-чать! Это же все чрезвычайно просто. Ведь на турнир с участием таких величайших вельтмейстеров съедутся любители шахмат всего мира. Сотни тысяч людей, богато обеспеченных людей, будут стремиться в Васюки. Во-первых, речной транспорт такого количества пассажиров поднять не сможет. Следовательно, НКПС построит железнодорожную магистраль Москва-Васюки. Это - раз. Два – это гостиницы и небоскребы для размещения гостей. Три – поднятие сельского хозяйства в радиусе на тысячу километров: гостей нужно снабжать – овощи, фрукты, икра, шоколадные конфеты. Дворец, в котором будет происходить турнир,– четыре. Пять – постройка гаражей для гостевого автотранспорта. Для передачи всему миру сенсационных результатов турнира придется построить сверхмощную радиостанцию. Это – в-шестых. Теперь относительно железнодорожной магистрали Москва-Васюки. Несомненно, таковая не будет обладать такой пропускной способностью, чтобы перевезти в Васюки всех желающих. Отсюда вытекает аэропорт "Большие Васюки" – регулярное отправление почтовых самолетов и дирижаблей во все концы света, включая ЛосАнжелос и Мельбурн.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ах да, и ещё.
[info]dr_trollin@lj
2010-05-08 04:41 (ссылка)
ай же ж и в тему! :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]fandaal@lj
2010-05-07 19:08 (ссылка)
просто все это уже было сказано.
разве что рэйтинговая экономика интересна.

(Ответить)