Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ivanov_petrov ([info]ivanov_petrov)
@ 2010-07-26 14:50:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Нет право и лево
С ума сойти. Искренне надеюсь, что верх и низ у них имеются
http://riftsh.livejournal.com/129827.html
"В Wall Street Journal напечатана интересная статья Леры Бородицкой о лингвистической относительности (Lera Boroditsky, "Lost in Translation" http://on.wsj.com/d1gobZ). В статье приведены относительно свежие эмпирические примеры влияния языка на сознание. Два из этих примеров здесь уже обсуждались: концепция числа в языке пираха http://riftsh.livejournal.com/129657.html и способность различать оттенки голубого цвета у говорящих по-русски и по-английски http://riftsh.livejournal.com/65598.html. Остальные примеры наглядно иллюстрируют как некоторые другие когнитивные функции определяются языком. Так, в языке австралийских аборигенов Пормперао отсутствуют обозначения относительных направлений (право, лево), ориентация осуществляется только в абсолютных координатах, по сторонам света. Временные ряды у пормперао идут с востока на запад (у говорящих по-русски - слева направо, по-еврейски - справа налево, по-мандарински - сверху вниз). Поэтому, пормперао представляют временной ряд так же, как русские, если они сидят лицом к югу, и так же, как евреи, если сидят лицом к северу. Еще один пример демонстрирует как номинативные стратегии влияют на запоминание и интерпретацию наблюдаемых событий. Использование безличных предложений для описания случайных актов в испанском и японском (но не в английском) приводит к тому, что испанцы и японцы гораздо хуже запоминают агентов случайных актов, чем говорящие по-английски.

Говоря о влиянии словоупотребления на сознание, интересно отметить, что в статье в WSJ ни разу упоминаются слова "лингвистическая относительность" или "гипотеза Сапира-Уорфа", вероятно, чтобы лишний раз не дразнить гусей. Бородицкая проработала несколько лет в MIT, но, видимо, радикальные расхождения с линией партии оказались неприемлемыми для цитадели лингвистического универсализма, и она вернулась в Стэнфорд, свою альма матер. Ее работы вызвали всплеск интереса к неоворфианским теориям, но универсалисты, которые на сегодня все еще имеют численное преимущество, вряд ли сдадут свои позиции без боя. "


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]fat_crocodile@lj
2010-07-26 09:11 (ссылка)
Интересно. Значит ли это, что они умеют определять стороны света без внешних признаков? Или у них всегда в наличии признаки? Или, когда непонятно, где какая сторона света, им непонятно, куда идёт временной ряд?

Разница между системой координат в себе и абсолютной системой координат тоже интересна, но тут уже думать надо.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2010-07-26 10:54 (ссылка)
не знаю. Видимо, местные робята - давно тут живут и прочно знают, где север.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]albiel@lj
2010-07-26 10:55 (ссылка)
В Австралии с Солнцем проще - почти не бывает пасмурно, и близко к экватору, если это северное племя - траектория близка к центру небесной полусферы. Но всё равно верится с трудом. Причиной легко могут быть не особенности практики аборигенов - а особенности практики исследователей.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fat_crocodile@lj
2010-07-26 11:52 (ссылка)
Исследовали исследователей. Оказалось, что это у них в лексиконе нет слов "правый" и "левый", из соображений политкорректности. Нельзя же про какое-то направление говорить, что оно в чём-то право, а остальные тогда выходит неправы? Что за странная субъективная анизотропия? Это совершенно недопустимо. Тем более, что у других другая сторона правая, и в конечном счёте, все стороны в равной степени правы, так что настаивать на своей узкой точке зрения, что право это вот тут может только явный шовинист.

А компас и азимут это хотя бы объективно. Есть на кого сослаться. Китайцы изобрели.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]albiel@lj
2010-07-26 11:57 (ссылка)
Мужик, ты не прав - ты восточен.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -