Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ivanov_petrov ([info]ivanov_petrov)
@ 2010-09-03 08:37:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Тени ценностей
http://ivanov-petrov.livejournal.com/1493964.html?thread=73787084#t73787084
[info]outbreak_z@lj
Ницше - это то, что должно преодолеть:).
Пожалуй, сведение всего зла к моральному - это у меня неотрефлексированное кантианство оставалось. Просто как-то мало думал на эту тему.

[info]ivanov_petrov@lj
Самое интересное - что Вам удается мало думать на эту тему. Это никоим образом не осуждение какое, сами понимаете - ну это ж дурь, если бы я тут встал в позицию, что буду поучать взрослого человека, как ему думать. безотносительно личности - это интересно. Ведь у очень многих так. Вы знаете, были времена, когда для множества людей это было одним из главных вопросов, жить было нельзя, как-то на него не ответив. а сейчас даже очень умные и много размышляющие люди могут спокойно думать по множеству вопросов, не обращая внимания на такие мелкие детальки. Мне кажется, этот стерезис - очень важен для современной культуры.

[info]outbreak_z@lj
Да, вроде бы есть даже определенные "санкции" на мышление в эту сторону, по крайней мере на публичные рассуждения. Считается несерьезным, пустословием.

[info]ivanov_petrov@lj
Да. Есть некоторое количество тем, за которые в публичном пространстве довольно больно наказывают. Конечно, только общественным осуждением - какие-то люди скажут неприятные слова, какие-то перестанут читать и разговаривать. Это крайне интересно - составить список таких тем. Среди них - тени разных ценностей и запретов. По этим теням на стене пещеры можно определить, каковы же ценности современного общества. не выдуманные, а настоящие - в которые веруют. Часть теней при атрибуции вполне понятны, пороки старые, грехи извечные, часть поновее, но тоже понятные. А часть теней принадлежит к совсем новой теневой фауне. Настолько новой, что люди сами не знают, что они в это веруют - если им прямо так и сказать, в чем их вера. Их ценности отбрасывают тень - а сами еще не стали непосредственно-зримы.


------------------------
бывают, люди скажут - глаз не оторвать
такая прорезается красота аргумента. Как слеза убитого ребенка.
http://ivanov-petrov.livejournal.com/1495509.html?thread=73761493#t73761493
[info]quite_so_lovely@lj
Существует хорошее произведение "Диалоги" протоиерея Валентина Свенцицкого, наглядно демонстрирует типичные заблуждения неверия.

[info]cat_in_mind@lj
наглядно демонстрирует все заблуждения верующего. тем более начала 20 века. Это как сейчас читать произведения древнегреческих философов.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

Может быть проблема в самом вопросе???
[info]michaellogin@lj
2010-09-03 14:31 (ссылка)
Спрашивая, ***каковы же ценности современного общества***, мы пытаемся описать Многое в терминах Целого, т.е. применяем к Множеству категории Индивида. Ответ банальный - ценности современного общества разные. Т.е. если принять математическую метафору - кто-то оперирует понятиями высшей математики, а кто-то складывает на пальцах. Я так понял пойнт корневого поста, что рождаются ценности неведомые доселе и невнятные ещё даже самим акторам, но автор поста их как-то идентифицирует (по теням, попирающим всё привычно-человеческое?). Вот об этом хотелось бы поподробнее...если можно.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Может быть проблема в самом вопросе???
[info]ivanov_petrov@lj
2010-09-03 14:43 (ссылка)
Ну, в том, что общество так представляют. есть смысл. Очень простой - совсем не все придумывают себе личную этику, большинство следует за ценностями общества. То есть система ценностей в обществе одна... Ну, две - типа, разорванное общество, несколько традиций, местная и западная или что-то такое. Так что вопрос не бессмысленный.

Подробней там трудно и... как бы сказать, это не так делается. Мне кажется. Вы спрашиваете, как об обычном дешевом знании - типа, ты прочел в вики? Ну. я не добрался, перескажи. Можно же знать. что на серьезные вопросы так вообще не отвечают. То есть даже если ответ есть, он не высказывается таким образом. Требуется собственное усилие в вопросе - иначе ничего не будет.

Но я не собираюсь делать вид, будто знаю. Так, некоторые смутные догадки, которые мне пару раз удавалось сказать в нескольких разговорах с удачным собеседником.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Может быть проблема в самом вопросе???
[info]michaellogin@lj
2010-09-03 15:16 (ссылка)
Раз это было пару раз сказано, значит может быть повторено. Я понимаю, и собеседник не тот, и контекст другой, но это ничего - скажите, и пусть каждый унесёт с собой столько, сколько ему по силам :о)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Может быть проблема в самом вопросе???
[info]ivanov_petrov@lj
2010-09-04 01:20 (ссылка)
http://ivanov-petrov.livejournal.com/1502535.html?thread=74497607#t74497607

- там ответ

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -