Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ivanov_petrov ([info]ivanov_petrov)
@ 2011-02-18 20:25:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Есть такая очень простая теория экологического кризиса. Что вот себе работает сообщество, все сидят на своих местах, функции работают, продукт выдают и согласованно выживают. Потом начинается кризис и всё разрушается. Доверия нет, кто сдох, кто пропал-уехал, всё иначе, ничто не работает. Только к кому - а он уже не там, только на кого - а он уже помер.

Что тогда? Тогда начинают образовываться новые блоки сообщества по принципу нужности. Вот кто-то зацепился и что-то такое роет под собой и с того живет - живет, значит, устойчиво существует, он и завтра будет. Может, я ему нужен? Ему чего-то подгрести, от него что-то оттащить, так чтобы с этих операций что-то получить. Этого устойчивого можно кушать понемножку, можно жить в его тени, если необходима тень, можно залезть ему на голову и оттуда обзирать высоты. В общем, возникают разные социальные связи, с которых можно кормиться.

Так что при кризисе это самое главное дело. Совершенно не важно, что кризис, к примеру, не экологический. И не финансовый. И не экономический. Они же все структурно совершенно одинаковые. Вот, скажем, нас не волнуют эти пустяки и интересуют институты. Или право. Или ценности. Или утрата доверия. Да что угодно. Какой вопрос правильно задавать в случае кризиса этой самой .... ну, доверия? Всяких ценностей?

Кому я нужен? Может, помочь чего?

Кажется, так.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

теория малых дел
[info]falcao@lj
2011-02-18 14:50 (ссылка)
Да, мне тоже кажется, что именно это правильно. То есть тут как бы "малые дела" на переднем плане должны быть. Именно это в таких ситуациях способно "вывезти".

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: теория малых дел
[info]olaff67@lj
2011-02-18 17:00 (ссылка)
А вот здесь как раз-таки вопрос: Можно ли вывести законосообразную связь между такой личностной ситуацией и "глобальными" процессами? И что здесь курица и яйцо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

принципы действия
[info]falcao@lj
2011-02-18 18:36 (ссылка)
До меня не сразу дошёл смысл Вашего вопроса, но после некоторого размышления я понял, в чём он заключается, и почему Вы вспомнили про "курицу и яйцо".

Давайте я сначала сформулирую в своих терминах то, как я всё понял. Вот есть две позиции. Одна из них -- "теория малых дел", или "начни с себя". То есть мы говорим: давайте не думать о "глобальном", а будем потихоньку улучшать самих себя. Когда этот процесс "пойдёт", то в конечном счёте и "глобально" что-то улучшится.

То есть мы сами здесь как бы "яйцо", а то, что нас окружает -- "курица".

Вторая позиция тоже известна: кто-то говорит, что "мелкие" изменения ничего не дадут, потому что надо менять "общественный строй" или "систему". Есть случаи, когда это действительно так. И пока не ликвидируем "утечку", бессмысленно увеличивать "напор".

Чтобы ответить на Ваш вопрос, полезно найти разрешение самого вопроса о "курице и яйце". Он только кажется неразрешимым (как и "парадокс лжеца"), но ответ достаточно прост, и находится он на таком пути. Раз оба ответа приводят нас к противоречию, то "первичным" является что-то третье по отношению к обоим вещам. В данном случае это "информационный пакет", который сформировался в "недрах" Природы, при помощи которого легко "материализовать" как то, так и другое.

Если мы применим тот же принцип к нашей ситуации, то получится примерно следующее. Важен здесь сам "ход событий", то есть то, как они вообще идут. То есть тоже некий "процесс". В этом смысле не важно, с чего начать, а важно, чтобы сам процесс имел место. Действуем мы в рамках возможного, а стремимся к тому, чтобы лучше стало "в целом". Очень важно здесь именно это "в целом", то есть важно не подразделять на "прогресс" чего-то нашего личного и "прогресс" в смысле "глобальном". Эти вещи нельзя отождествить, так как они совсем разные "по ощущениям". Это так же точно, как мы хорошо видим разницу между яйцом и вылупившимся цыплёнком. Но за всем этим стоит нечто "третье", которое я описал. Именно оно здесь важнее всего. И если оно есть (скажем, это "текстовый файл", при помощи которого на "биопринтере" я могу "снести" 100 "яиц" или "родить" 100 цыплят), то для нас разницы нет никакой.

Поэтому и критерий здесь очевиден: я действую в рамках своих возможностей, и пытаюсь просто сделать "лучше". Не важно, как именно, и не важно, "много" получится или "мало". Не важно также, что улучшится. Об этом просто не надо думать, так как процесс идёт сам, без нашего участия. В "недрах" то ли "ноосферы", то ли чего-то ещё. Важно, чтобы не было сомнений, стОит ли что-то делать, к чему оно приведёт, какова "цель" всего этого и прочее.

Разумеется, я мог сделать что-то "мелкое", что очевидным образом не принесёт "пользы" в смысле улучшения "целого". Которое, подчёркиваю, не есть ни "мы", ни "общество". Но мог ли я поступить лучше, и сделать что-то лучшее или "большее"? Только в этом вопрос, так как "выше головы не прыгнешь". И тогда понятно, что заботиться надо строго об одной и только одной вещи: чтобы я в рамках своих имеющихся возможностей поступал в каком-то смысле "наилучшим" способом. Если это сделано, то больше ни за что и никто не несёт и не должен нести ответственности. И это применимо вообще ко всему.

Пример из поста я понял так, что там есть некие вполне очевидные вещи, которые можно сделать, и есть столь же очевидное ощущение, что это "хорошо". Значит, надо сделать.

P.S. Рассуждение у меня вышло весьма "занудное" по характеру, но иным оно в данном случае быть и не могло. Я считаю, что сказать это стоило, а ничего принципиально лучшего в распоряжении нет. То есть я сам руководствуюсь описанным критерием.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: принципы действия
[info]olaff67@lj
2011-02-19 06:31 (ссылка)
Очень хорошее изложение этического принципа "Делай что должно и будь что будет". Я же в посте увидел несколько другое: как кризис обнажает основу, которая неизменна всегда, при любом экономическом устройстве, но непосредственно воспринимается нами только при крушении надстроек устоявшихся экономических отношений.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -