Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ivanov_petrov ([info]ivanov_petrov)
@ 2011-03-13 17:48:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Сила стратификации
На протяжении веков до Великих переселений варвары Европы стояли приблизительно на одной и той же стадии. Возникновение союзов племен не было чем-то неслыханно новым и не вело к созданию прочных политических образований.

Примером может служить общественный строй саксов до завоевания Саксонии Карлом Великим. Здесь варварское общество достигло, по-видимому, того предела, дальше которого его развитие — по одним лишь внутренним причинам — не идет. Деление племени на знать (эделингов), свободных (фрилингов) и зависимых (литов) застыло, крайне обостряясь и принимая чуть ли не характер каст; достаточно напомнить, что вергельд эделинга в 12 раз превышал вергельд фрилинга. Роль знати в общественном строе саксов была исключительно велика, нобили даже выступают в «Саксонской Правде» в качестве основных носителей правовых норм (в то время как во всех других «варварских Правдах» таковыми являются рядо вые свободные). Многие фрилинга, подобно литам, находились под патронатом нобилей и других свободных. Тем не менее в господствующий класс знать не превратилась. Перед нами — традиционная социальная структура застойного характера.

Гуревич А. Начало феодализма в Европе

Понятно, что никаких особенно внятных критериев силы стратификации нет. Даже выраженная легально, в сословиях, это очень трудная для анализа категория. Зависит от массы местных условий, от частного случая и места измерения. Как с этим поступают? Понятно, что специалистам приходится попросту знать множество деталей, чтобы моделировать возможные ситуации и пытаться сказать, "много", "мало" или "ничего так".

В данном случае совершается вполне понятная операция. Историк знает о множестве фактов проявления социальной дифференциации, но вводит меру: если выплата на нарушение нормы права на порядок различается для разных членов социума, то это хорошее эмпирическое отличие, намекающее на то, что здесь в самом деле проходит граница. Понятие важнейшее: "дике" греков, вира германцев. Сколько за кого платить, если что.

У нас сейчас общество дюже сложное, поди разберись. К счастью, у нас очень продажная судебная система. Оттого простая мысль. Знающие люди знают тарифы - кто по какой статье сколько должен платить, чтобы. Ну, ясное дело - чтобы отмазаться или наоборот, если кого заказать на судебное преследование. Конечно, зависит от области, от статьи, по которой, от множества причин зависит. Но вдруг кто знает - существует ли разница в тарифе по поводу общественного положения. Скажем, завести дело (или закрыть его) на рабочего-грузчика-водителя автобуса. И - на близкого родственника местного начальника. И - человека, непосредственно относящегося к кругу губернатора (сын, жена, зам и пр.). В Москве - свои деления, примерно понятные. Какие там разницы в тарифах? На порядок? На два? Или небольшие? Если про суды неизвестно - может быть, более известна информация о стоимости примерно тех же услуг в отделении милиции. Они же тоже учитывают, с кем связываться, а с кем дороже стоить будет.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

и потому, что всё так неважно и некрасиво,
[info]true_vil_ka@lj
2011-03-13 15:00 (ссылка)
то лучше в стратах? типа, а в попугаях мы длиннее?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: и потому, что всё так неважно и некрасиво,
[info]ivanov_petrov@lj
2011-03-13 15:02 (ссылка)
жаль, что Вы не хотите говорить понятно. Ну, воля Ваша.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Да чтож не понятно-то?
[info]true_vil_ka@lj
2011-03-13 15:12 (ссылка)
То что я тривиальности не подтверждаю? Вы просите пояснить и тут же поясняете сами, ну извините, что внятно не поддакнула.
И вообще, какая мне разница, делитесь Вы на что хотите ...;)... да хоть на части речи!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Да чтож не понятно-то?
[info]ivanov_petrov@lj
2011-03-13 15:27 (ссылка)
Видите ли, я практически почти ни одного Вашего комментария не понимаю. Против чего, за что, что сказано - ничего.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Зато я Вас понимаю так:
[info]true_vil_ka@lj
2011-03-13 16:04 (ссылка)
"раз у Вас Едро - консерваторы, то почему бы И-Пу не поискать чего-нибудь феодальненького в окружающей его реальности" - вот, это как я Вас в тутЬ виЖЖу. Только супу Вам за это не нальют! ВотЬ

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Зато я Вас понимаю так:
[info]ivanov_petrov@lj
2011-03-13 16:09 (ссылка)
Значит, мы друг друга совсем не понимаем. Остается не мешать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Ну и идите все к чёрту!
[info]true_vil_ka@lj
2011-03-13 16:16 (ссылка)
Ради того, чтоб только поговорить по-русски так мучиться, нафиг!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2011-03-13 16:20 (ссылка)
Вокруг много хороших журналов, где говорят по-русски. И мучиться там не надо, и пошутить уместно.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Ну и идите все к чёрту!
[info]leonid_b@lj
2011-03-16 09:12 (ссылка)
Забавная дамочка.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: и потому, что всё так неважно и некрасиво,
[info]danvolodar@lj
2011-03-13 17:56 (ссылка)
У меня очень сильное ощущение, что вы путаете теплое с мягким.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Ой, Ваш друг попал под раздачу!
[info]true_vil_ka@lj
2011-03-17 19:26 (ссылка)
Я просто пару дней подряд нарывалась на каких-то неимоверных нацистов и просто в ТутЬ взорвалась недоумением "!!как можно развлекать себя какими-то стрататушками в окруЖЖении Такого дерьма!!", но это понятно, что я совершенно ...;)... непонятна. Вообщем, надоело мне это "общение" и я ...;)... самоизолировалась! И Вы представляете! эти бешенные всё шлют и шлют мне свои "ответы".
Так, что ничего я не путаю,никакое это не тёплое и не мягкое, а просто гнилое и бездарное.
А с Вашим И-Пом, ничего не случится у него уже здесь ...;)... корни и кора, как у дерева.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -