Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ivanov_petrov ([info]ivanov_petrov)
@ 2011-03-16 08:18:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Неформальные движения
Читая книгу М. Кордонского и Кожаринова "Очерки неформальной социотехники" http://dedovkgu.narod.ru/bib/kordkozh.htm, осознал, наконец, что блоггеры - неформальное движение и в этом смысле "то же самое", что КСП и диссиденты, ролевики и физкультурники, шахматисты и тимуровцы, хиппи и экологи. То есть эта штука поживет лет 10-15-25 максимум и музеефицируется, сначала упорные участники движения, не хотящие его покидать, постареют и движение станет маркой определенного возраста (а, это те старички из КСП...), а потом уйдет в область воспоминаний и стариковских чудачеств. Однако чуть не каждое такое движение имело очень серьезные следствия - или могло иметь - в общей социальной жизни. Тут ведь не только диссиденты, но и нацболы, и игроки ОДИ и пр. О многих вещах я не догадывался, что это - неформальные движения. Например, я с изумлением смотрел на детей своих знакомых. Дети одного поколения, как и их папы когда-то, увлекались компьютерами - ну, все эти истории, 14 лет, а уже. Сами пишут программы, разбираются в деталях, собирают, модифицируют. а потом пошли дети, которые в соответствующем возрасте не более чем пользователи и игроки. Я удивлялся - что за поглупение? или что? А всё иначе: это было неформальное движение, как любое, имеет активную фазу, пара поколений в нем смесились вместе, компьютерщики, а потом сошло - теперь этим компьютерщикам от 45 до 25, что-то так, а новые-молодые вовсе не компьютерщики. У них другие движения. И еще более новых ждут другие увлечения, будут они не экологами и диссидентами, или не ролевиками или любителями фантастики, не радиолюбителями или скаутами, а еще кем-то. Кстати - да, конечно, движения совсем разные, байкеры и диссиденты, КСП и парашютный спорт 30-х - это очень разные вещи. По-разному к режиму, к культуре и пр. Они одинаковые только по динамике и по этой самой маргинализации, по которой они - меньшинства, у них судьба меньшинств, а сами они очень разные. Да, и потому мне стали яснее эти периодические вскрики, что ЖЖ умирает. Большинство - не знаю, осознает ли (я не осознавал), но чувствует, что это - очень временное явление. Само общение в сети - это техническая возможность, а вот некая тусовка с правилами неформальными, со своими культовыми фигурами, словечками, историей, типами поведения - все это только в рамках этого данного движения, которое надоест и кончится, по закону возраста. Но не обязательно так скоро - возраст долгожителей лет по 25, так что у ЖЖ может быть еще длинная полноценная жизнь, если захочется. Там, кстати, описаны и стадии формирования малых групп. Оно же - стадии развития фирмы, малой организации. Кто выделяет четыре, кто семь, дело такое. Пик активности - примерно на четвертый год. Интересно там о заряде еретичности. Понятно, что маргиналы подпитываются энергией от величины разрыва с тем, что признано правильным и благопристойным. И такое движение, конечно, всё время играет с этой величиной отрыва, стремится стать порядочным и в то же время энергию не растерять. Движение живет примерно время поколения. А отдельная его ячейка, которую в этой книге называют клубом - примерно 3-5 лет. Чему-то это интуитивно соответствует. Конечно, авторы избрали феноменологическую позицию - для них все в одну цену, они принципиально не классифицируют. Им нравится выделять стадии, но не нравится - морфы, хотя сходство файтеров у ролевиков и БСБ (борьба с браконьерами) у экологов довольно очевидна. Если попытаться классифицировать, общность распадется на глазах. Одни движения невинны, другие прямо противозаконны и опасны (диссиденты, нацболы и пр.), одни делают в обществе нечто заметное - вредное или полезное, другие нарочито бесполезны, одни занимают очень большую часть жизни участников, другие - не более чем временное хобби. Но это уже другой взгляд, авторам интересно просто пройтись по феноменам. И в области их наибольшего интереса - выделение однотипных периодов жизни оранизации-клубы - они, на мой взгляд, похуже, чем то, что сделал Ливехуд.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

Неформальная Смерть.
[info]idvik@lj
2011-03-16 09:33 (ссылка)
Спасибо лично для меня это важная информация,тоже сразу пришлов голову некоторое впечатления о нескольких волнах. Которые организуют некие культырные архетипы, ученый, монах,отшельник.
На мой взгляд это важнейшие в обществе вещи когда создан такой архетип,человек в социме может реализовать себя. и создание вот таких архетипов способов жизни есть великое благо. добро в чистом виде это часто не понимается.
Потом, ведь очевидная вещь,что очень многие люди, самую суть своей жизни находят там в неформальных групах, все остальное работа и даже семья.бывают не так важны.
И конечно при этом страшно осознавать,что эти группы болеют и умирают.
Это можно сравнить только с умиранием человека. И хочется продлить жизнь.
И например у меня был опыт пребывания в совершенно разных неформальных группах.
И вот срок жизни у них небольшой можно увидеть,что как не крути повторяются ошибки,и там сам повторяешь ошибки уже,даже обладая сокровенным знанием,о том как это устроено.
Отсюда-аналогия-гомологи со своей личной жизни.
Жить долго плодить ошибки в бесконечноть. Корректировки не так, существенны даже при нарастание знаний.
Отсюда прямой ввывод жить долго не стоит.Слава Богу ,что существует смерть.
Опят пребывания в неформальных группах опыт .личносного умирание.
Одна из самых серьезных вещей на этом свете.
Поэтому страшно часто многим и хочется продлить.найти рецепт и не поверить.Сказать теперь я умный,не наивный.но это не более чем иллюзия.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Неформальная Смерть.
[info]ivanov_petrov@lj
2011-03-16 09:58 (ссылка)
Спасибо, что обратили внимание. Когда эти движения создают новые социальные роли, в которых могут осуществляться люди, делают нечто небывшее - существующим, плодотворным. Это социальное творчество. Мне казалось - я привычно говорил - это произведение личности, личность служит первой точкой, от которой идет такая роль. Но, конечно, вокруг личности - социальная группа или движение. У меня нет такого острого чувства - особенности биографии.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Неформальная Смерть.
[info]idvik@lj
2011-03-16 10:40 (ссылка)
Да я тоже так считаю,для меня как раз это и было интересно создание новых социальных ролей.
Настоящие открытия ,так жить можно.
Что касается личной биографии.
Был человек в молодости у которого я очень многому научился.
Так вот он всю жизнь -просто болел.созданием неформальных движений,я видел как умирали его проекты, как он какой-то частью умирал сам. Как повторял свои ошибки.Он умер, физически ,вместе со своим последним детищем.Это были небольшие группки.связанные с профсоюзным движением, и много еше с чем. на волне перестройки.
Так как я ему во многих вещах помогал.
У меня сложилась вот такая аналогия,с обычной,своей жизнью.
Можно сказать через. наблюдения за близким мне человеком сложилось понимание почему.жить вечно это ад.
Тогда с его смертью-это очень сильно осознавалось .потом как обычно в молодости.забывалось.
Так.что была острота,философского осмысления своей жизни, но собственная моя биография оказалась не так сильно завязана,на эти неформальные группы.



(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -