Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ivanov_petrov ([info]ivanov_petrov)
@ 2011-08-12 07:45:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Род понимает род: scholastica levitate
Полное раскрытие тайн понимания. В каждом существуют сущности разных иерархических уровней - он и такой-то индивид, и человек, и всякие другие уровни. И вот как ему кто чего скажет - та составляющая высказывания, которая общая, понимается общим существом - человеком. В некотором смысле человек один, так что неудивительно, что он понимает сам себя, когда говорит общими словами. Ежели что-то в сказанном выше уровнем, чем человек - нечто более обобщенное - ну, тогда, скажем, может быть ангелы или демоны что-то понимают в сказанном, тем более что это соответственно ангелы и говорят. Сами себе самим бормочут - что же это, всё время в трудах непрерывных, а свободы воли никакой, только к благу этому стремись, стремись всё время, уже выходной пора делать, уже миллиард лет прошел. А такие-сякие, индивиды, они вообще ничего не понимают. Они же разные - и что там гутарит другой, им по природе их не понятно. Всякое понимание - это процесс не горизонтальный, а вертикальный. Нечто сказанное понимается высшим существом в индивиде, этим самым человеком, и толкуется вниз, в непроглядную тьму индивидности. И сякой слышит в душе некий позыв - ага, смекает он, это правило логическое, верное, слово каленое, тяжелое. Там цифры говорятся, их надо вот таким рефлексом сложить, перемножить, корень извлечь из мнимости и беспредельно экстраполировать. Liber de sex principiis надо быть, чтобы это понимать, в одну не поместится. Смутные эти рефлексы индивиду и постигнуть нечем, все объяснения содержатся на сверхиндивидном уровне. Однако, конечно, есть во всём этом и движуха, и оптимизм. Границы между вертикально расположенными существами, что друг на друге сидят наверх вырастая, можно немножечко передвигать, если максимальные усилия прикладывать и стараться миллиард лет подряд. Тогда индивид как бы чуть обобщается, а человек, к примеру, слегка так индивидуализируется. Moralium dogma philosophorum какой-нибудь так пишешь-пишешь, и слова складываются на диво, а попроси тебя своими словами сказать, что за хрень - так ничего. Сразу все моралии улетучиваются, остается лишь звонкое понимание, что не стоит оно того. А ежели этак потянуться, приподняться немного, голову поместив в вышележащие слои - о, тут же и смысл пришел и речи полились. - Уверяю вас, в этом есть сермяга. А то понастроили горизонтальных коммуникативных теорий, всё норовят куда-то к икоте и прочим безусловным сигналам посводить. А там нету ничего, эти штуки только сверху просачиваются, а снизу понимания нету, искали уже, с фонарем ходили, De beneficiis писали - без толку. Что, скажем, осёл - животное флегматичное, это только сверху видно, а если пониже стать - видно только то, что это животное ослиное. Полный Asinus
(C) [info]zh3l@lj


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]ivanov_petrov@lj
2011-08-13 03:16 (ссылка)
да, понятно

хотя процессы-то связанные очень интимно

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ptn1900_9@lj
2011-08-13 21:27 (ссылка)
То есть какая мысль? Любовь вытекает из глубокого понимания? То есть вот врубился, понял другого человека, и высок шанс, что полюбишь его?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2011-08-14 02:00 (ссылка)
Долго надо говорить, причем в диалоговом режиме, чтобы отслеживать понятность каждого шага. сейчас я такое не потяну, скажу только реперные точки этой мысли. - Когда надо заняться новым неинтересным предметом - работа требует - прежде всего надо развить интерес к предмету, без интереса его не получится понять. Для этого надо узнавать всё больше про этот объект - если тщательно собирать всё касательное данного предмета, приходит интерес. Да, то, что мы стараемся понять, вызывает у нас интерес. И наоборот - то, что мы любим, мы понимаем лучше и легче чем то, что оставляет безразличным. Это два маленьких шага с обоих концов шкалы, чтобы прорисовать все промежуточные точки, надо больше времени. - В абсолютном смысле, мне кажется, слишком сильный тезис - что любовь вытекает из понимания. Там есть боковые процессы и всякие варианты. Но в самом общем и более туманном смысле, не как алгебраическое равенство, а как указатель на пути - да. Отдельное дело - кто что разумеет под словом "любовь". Я думаю, Вы под этим словом понимаете совсем не то, что я. Так что тут возможно отдельное непонимание.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ptn1900_9@lj
2011-08-14 07:04 (ссылка)
Да, что-то есть. Попытка понять - узнавание, собирание новой информации. Да и изначальное врубание, понимание чего-то, что не увидел в других. А на другом конце: когда любишь - хорошо понимаешь.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]idvik@lj
2011-08-20 19:01 (ссылка)
Очень тут с пониманием интересно. Взять к примеру Нагорную Проповедь.
Ведь там невозможно понять, потому как гарантированно ниже, плинтуса причем все.
И бесполезно пытаться это делать с любой точки.
Это ведь не для понимания,а для того что бы само понимание вверх вырастить.
Вот такая штука, стоишь в самом низу с разбитым напрочь пониманием и надо туда наверх в небо. И даны инструменты всякие. И там получается все с самой нижней точки начинается.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2011-08-21 01:31 (ссылка)
да, наверное, так

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -