ivanov_petrov: Вот что странно. Когда

Вот что странно. Когда пытаюсь представить что-то вроде базовых концептов, врожденных идей, которые бы можно было мыслить едва не генетически детерминированными, которые бы начинали проявляться с младенческого возраста и прочая такая штука, мне в голову приходят совсем не существительные. И даже не глаголы - как ни пытался, даже не глаголы. Это знаете, на что похоже. Видел я как-то схему предлогов, сделанную для эсперанто - логичная такая, там нарисован кирпич, и множество разных действий с ним - у поверхности и внутри и удаленно, толкать и тянуть, в и из, от и к, в и над, под и от, без и с. С добавлением каких- то несуществующих предлогов - типа начали и стоп, помалу и резко. Причем кирпичей может быть несколько, так что они могут сталкиваться и расходиться, тем самым разрыв и контакт. Такие какие-то полуглагольные сильнодейственные предлоги. Которые еще почти жесты.

(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

wtoroi@lj
2011-09-17 08:28 (ссылка)

\эту идею равновесия чувствуют точно так же все млекопитающие

конечно

\надо что-то придумывать с речью

не знаю. возможно, надо с речью. но я этого не чувствую. для меня речь - где-то снизу, или сверху, или в связке - но отдельно от "я". то есть, я - говорю-понимаю, а "я" - не говорит. оно как бы пребывает.
конечно, симметрия - не единственный модус пребывания "я", но речь мне тут не видна.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ivanov_petrov@lj 2011-09-17 08:33 (ссылка)
	ух ты. я понимаю, что Я может молчать, что оно пребывает, речь для него факультативна. Но - симметрия для Вас модус пребывания Я? Это ведь характеристика тела. Для Вас Я - это тело? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

wtoroi@lj
2011-09-17 09:34 (ссылка)

прямо трудно ответить.

ну, как-то так: симметрия - идея. мы "сталкиваемся" с симметрией еще в утробе, обнаруживая, осмысляя после, что симметрия нашего тела - вопрощение этой идеи. мы это "и так" чувствовали, а оно вот так и оказалось. не все, с чем мы сталкиваемся уже в утробе имеет идеальную природу - пол для меня не имеет такой природы.

ох, Я и тело... "Дано мне тело - что мне делать с ним"
ну, это такой вопрос... Я и тело, вроде, с рождения в сложных, но высоких отношениях, воплощают друг друга, и являясь, собственно, Человеком. результат их успешного "внутреннего" взаимодействия, скажем, можно назвать "достоинством". при этом, одно к другому не сводится.

модусы Я - скажем, "равновесие", "воля (движение)", "отдельность". можно к ним подобрать телесные пары? напр., "здоровье", "преодоление (себя)", "совместность (там и речь? ну, это я фантазирую :)". хотя тут как раз нет причин искать симметрию - просто симметрия настолько базовая идея, что пролезает много куда.

еще есть, правда, над-Я - история. там иные игры.

...нет, мне мой ответ не нравится. но лучше сейчас не могу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ivanov_petrov@lj 2011-09-17 10:09 (ссылка)
	Угу. Симметрия - одна из первых идей, с которыми сталкивается Я. Тогда можно заметить - зеркальная симметрия - основа для лжи и свободы. (Ответить) (Уровень выше)

	hari_tc@lj 2011-09-17 15:39 (ссылка)
	можно спросить, а чем мы осмысляем в утробе? и откуда в утробе пол? там вроде есть только неработающий и не сформировавшийся до конца орган. (Ответить) (Уровень выше)

(Читать комментарии) -