Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ivanov_petrov ([info]ivanov_petrov)
@ 2011-09-23 07:27:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Музыка
Постепенно мне стало понятно, что музыка - не просто одно из искусств, в длинном перечне наряду с созданием кукольных домиков и рисованием. Была длиннейшая эпоха текстов - и искусство под названием "литература" - лишь небольшая часть огромного культурного движения, связанного со словом. Это рациональность, это математика, это логика и особенные способы коммуникации. Целый материк культуры, важнейшая доминанта на тысячи лет - это слово, тексты и - да, среди прочего там есть и искусство такое, очень важное для этих времен, литература.

Музыка идёт вверх, на взлет - тут особенный смысл. Роль музыки растет. И, кажется, постепенно, в сотнях лет, возникнет культура, в которой музыка будет играть столь же доминирующую роль, как сейчас - текст. Конечно, не такую же роль, а - столь же доминирующую. То есть музыку не сделать таким точным коммуникативным средством и не о фантазиях с передачей через музыку такой же инфы, как сейчас, речь. О другом. Музыка может другое - и потому это другое будет доминирующим. В этом смысле значимы не мелодии, которые проявляются, а страсть к ним. Именно массовое увлечение, степень внимания человечества - показывают, куда идет дело. На первых порах это и важно - что предпочитаемая музыка становится основой идентификации, ведет настроение, душевное развитие. То есть музыка переделывает душу - и человек, выбирая музыку, выбирает инструмент для переделывания себя.

Как жаль, что я слеп.

Уже много лет назад понял, что мне даже Бах - нестерпимо модерен. Добахова музыка более по сердцу. Тут дело не в теориях - понимать могу, но слушать... слушать приятнее добахову. Как жаль.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]albiel@lj
2011-09-24 13:36 (ссылка)
Долго объяснять. Наберите в поисковике.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]radyga13@lj
2011-09-24 23:39 (ссылка)
да я тогда ещё набрал - ничего особенного не обнаружил, вот и решил у вас уточнить.

если вы о маргинальном мракобесии, формально идущем от т.н "нью-эйжда" и которому уж 30 лет в обед ("медитативные и релаксационные практики", "массовые рейвы", "цифровые наркотики", "восточная медицина/философия" и пр.), то сейчас оно, вроде, ещё более маргинально и малочисленно, чем во времена моей юности.

но - долго так долго, не настаиваю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]albiel@lj
2011-09-25 10:35 (ссылка)
Типа того, но с другими эпитетами. Нет, не маргинально - а очень многочисленно. Хорошо развивается и продаётся в самых массовых музыкальных магазинах. С направленностью от самой утилитарной до глубоко духовной. "Цифровые наркотики" - самая примитивная и неадекватная часть. Это паразит, попытка заработать быстрые и грязноватые деньги на технологии.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]radyga13@lj
2011-09-25 12:42 (ссылка)
маргинальное бывает и очень даже многочисленным - достаточно вспомнить СССР - но маргинальным от этого быть не перестаёт, т.к. качественного скачка необходимой силы не происходит. насчёт "цифр. нарк." - полностью согласен.

"утилитарное" - это, небось, гоа-псай-транс/хард-басс и "танцевальная электронная музыка", да? но ведь они сейчас популярны разве что среди части неблагополучной молодёжи из сельских и спальных районов, все прочие давно уж этим наелись или выработали иммунитет от.

"глубоко духовное" - а можно пару конкретных примеров? только чтоб из современного массового.

я бы сказал, что "психоактивная музыка" свой второй неконтролируемый взлёт (первый был в 60-е - психодел. рок и пр.) уже достаточно давно пережила, и теперь она попросту включена в тело массовой культуры и занимает там, как и Бах, свою нишу - и у Баха-то ниша всяко побольше будет, помассовей. причём если лет, скажем, 20 назад противоядия от "музыки для открытия третьей чакры по Кастанеде в Эру Водолея" попросту не было, то нынешняя молодёжь получает его в обязательном порядке благодаря знакомству с творчеством, например, Эйфекса Твина, Дженезиса Пи-Орриджа и муз. коллективов Coil и Gas. а кто вдруг такой прививки не получил - тот её ещё получит, дело времени.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]albiel@lj
2011-09-25 13:10 (ссылка)
Маргинальный - находящийся с краю. Статистически многочисленный не может быть с краю. К сути явления этот термин не относится, отражая лишь популярность.
Утилитарное использование в данном случае - это быстрей заснуть, проснуться, расслабиться, взбодриться, сконцентрировать внимание, убрать тревогу, и т. п.
Танцевальная музыка к теме не относится. Вы не разобрались в понятии "психоактивная музыка". Психодел и рок не из той оперы, это обычная музыка. Психоактивная музыка берёт начало от разработок технологии hemi-sync т. н. "института Монро" (www.monroeinstitute.org, en.wikipedia.org/wiki/Hemi-Sync, www.hemisync.ru). Наиболее крупные фигуры: сам Монро, Джеффри Томпсон, Angelight, Anjey Satoti. Активно пересекается с Нью-эйдж (Anugama, Karunesh) - но не является производным от него, восточной сакральной музыкой. По поводу духовности мы с Вами не договоримся, потому что Кастанеда и чакры к духовности относятся намного больше, чем христианство.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]radyga13@lj
2011-09-25 14:10 (ссылка)
нет, про духовность я с вами спорить не думал. духовность - дело строго индивидуальное ).

вот, например, СССР с точки зрения культуры всю свою историю был маргинальным на 90%, эдакое государство-маргинал. так что статистически многочисленный ещё как может быть с краю, просто состояние это нездоровое и опасное и нужно этого многочисленного от края отводить просвещением, а то ведь упадёт за край и нас всех за собой утянет.

разобраться в понятии я как раз с вашей помощью и планировал. вот сейчас вы назвали конкретные имена - и мне сразу стало ясно. могу сказать, что, по моим наблюдениям, в указанном вами отсеке масскульта на данный момент всё мертвым мертво ещё с начала 00-х, а уж о том размахе, какой это имело в 90-е - и говорить нечего.

скажите, а вы вокруг себя иную картину наблюдаете? т.е. - действительно массовое распространение среди всех слоёв населения? (я без задней мысли спрашиваю, правда любопытно).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]albiel@lj
2011-09-25 14:33 (ссылка)
Маргинальность, как любой статистический атрибут, зависит от выборки: что на одном множестве выборки маргинально - на другом может стать мейнстримом. По отношению к выборке на всём человечестве советская идеология может быть отнесена к маргинальной, но в самом СССР она была мейнстримом. Либералы маргинальны в нынешней России, но мейнстримны в США и Зап. Европе.

Наблюдаю не массовое распространение среди всех слоёв население, а стремительный рост популярности и увеличение количества сочинителей, исполнителей, производителей. Маргинальность - крайняя малость популярности, про популярность психоактивной музыки так сказать нельзя. То, что продаётся в крупных магазинах, рассчитанных на массового покупателя и немалый спрос не может быть маргинальным. (Плюс регулярные ссылки на скачивание в массовых блогах и сайтах, приложение в App Store для iOS, и т.п.)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]radyga13@lj
2011-09-26 00:22 (ссылка)
да, про выборку вы полностью правы - я действительно по умолчанию вёл выборку на всём человечестве (а в случае выявления маргинальности культурной - на всём накопленном опыте человеческой культуры). возможно, эту качественную характеристику в. необходимо оговаривать особо.

честно говоря, факты наличия в продаже в крупных магазинах и распространения ссылок/приложений легко отвергнуть как незначимые, т.к. после произошедшей к сер. 00-х революции в маркетинге муз. индустрии (см. "теория длинного хвоста") массовому покупателю стараются продать _решительно всё_, что хотя бы теоретически может быть им куплено - а значит, может принести любую коммерч. выгоду индустрии, напрямую (через крупные магазины) или опосредованно (через ссылки в блогах/сайтах).

факт увеличения числа сочинителей/исполнителей/производителей также легко отвергнуть, т.к. производство "психоактивной музыки" крайне малозатратно и легко ставится на поток. это ведь раньше из факта рыночного предложения автоматически следовало наличие рыночного спроса ("раз продаётся - значит покупают"). в наше же время, когда себестоимость, особенно в области производства товаров массовой культуры, как правило минимальна, из факта предложения не следует ничего ("раз продаётся - значит имеется теоретическая возможность, что хоть кто-то да купит").

т.е. мой вопрос такой. вот вы говорите, что "психоактивная музыка" широко продаётся - а покупается ли она так же широко, как продаётся? есть подтверждённые данные о её продажах?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]albiel@lj
2011-09-26 14:33 (ссылка)
Ну какие данные? :) Я ж не бюро статистики. Точно могу сказать, что 10 лет назад такой музыки там вообще не было - только в эзотерических магазинах. Как на Западе я не в курсе.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -