Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ivanov_petrov ([info]ivanov_petrov)
@ 2004-10-08 17:30:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Человек – не часть общества
Общество на сейчас стало (все еще становится) таким, что прежнее деление на классы - как бы они ни назывались в той или иной системе взглядов, от наемных рабочих и капиталистов до информационной элиты и рядовых акционеров - необходимо заменить новым, когда три части общественного целого продолжают существовать, но это именно части социального организма, а не группы людей.

Человек и общество не связаны как часть и целое. Всякий раз, когда возникает эта мысль, она ведет к дырке: то возникают теории чрезмерного авторитаризма, с людьми-винтиками, управляемыми из единого центра, то рождается какой-нибудь либертарианец, отстаивающий несуществование общества, то, что оно – лишь пустое название для множества «люди».

Между тем существует нелинейная зависимость между двумя функциями: ростом целостности и уровнем организации сложной системы. Некоторые единицы, ведущие самостоятельную жизнь, объединяются в колонию, колония приобретает постоянный состав и строение, и образуется первая эукариотическая клетка. Отдельные клетки сливаются в колонию, эта колония стабилизируется и возникает первый многоклеточный организм. На каждом этапе растет сложность системы, ее устойчивость, а тем самым – память, экстраполяционные реакции, адаптивность и проч. Но вот на стадии организма процесс заканчивается. Когда все же случается так, что организмы слипаются в колонию, образуется не какой-то сверхорганизм, а просто обычный организм – например, сифонофора. Все объединения организмов значительно менее сложны и целостны, чем сам организм – биоценозы и популяции по своей сложности сравнимы разве что с вирусами, а не с «настоящими» многоклеточными.

Поэтому «над» индивидом не может стоять никакое целое: в материальном мире нет ничего целостнее индивида. То, что некоторые типы обществ пытались высказать претензию быть таким целым, не говорит, что это могло сбыться – и не сбылось. Поэтому патологический страх либертарианства перед «общественным целым» есть лишь комплекс, который может быть оправдан вчерашней политикой или завтрашними опасениями, но в долгосрочной перспективе это – всего лишь страх, только страх.

Человек есть высшая из известных нам в материальном мире целостностей, но это не значит, что он один – целостен. Некоторой целостностью обладают ведь даже и машины, или интернет – уж на что сетка, а тоже… Не достигая даже целостности простейшего живого организма, эти машинки тут помянуты к слову. Общество – штука более серьезная, можно думать, что целостность обществ некоторых типов всего на какой-нибудь порядок ниже целостности многоклеточного. С человеком не сравнить, но разглядеть можно.

А раз общество целостно, значит, оно имеет свое строение, структуру, части, корреляции частей, функции и прочее, что наряду с аксельбантами положено сложной системе. Другое дело, что части общества – это не люди. По разному делить можно (не потому, что деление условно, а потому, что сама операция деления целого объективно неоднозначна), можно на классы, или по разделению труда, или по занятости в государстве, экономике, культуре, или еще как-то – много есть осмысленных делений.

Общество развивается. И та степень целостности, которой оно достигло, была с ним не всегда. Раньше общество было менее автономным и в большей стеени питалось силами индивидов, если угодно – в большей степени поддерживалось ими, было менее самостоятельно. То есть раньше было можно выделять в обществе группу «тех, кто кормит», кого бы здесь не подразумевали — от крепостных крестьян до бизнесменов. Ясно, что человек и бизнесмен – не одно и то же, даже если это одно лицо. Тот аспект человека, которого раньше требовало для поддержки общество, был больше, его легче было спутать с «человеком целиком».

Современное общество самоорганизуется в ином направлении — область хозяйственной жизни сохраняется и развивается, но к ней должен иметь отношение каждый человек, и каждый человек вовлечен в иные общественные сферы, связанные с производством духовных ценностей либо с правом. Здоровое общество должно быть устроено теперь таким образом, что не должно быть «тех, кто кормит» и «тех, кто правит», хотя сферы хозяйственной и правовой жизни сохраняют и даже увеличивают свое значение.

В современном мире можно наблюдать определенное, хотя и весьма противоречивое, движение именно к это ситуации. Например, укрепление идеала демократического государства создает основу именно для такого положения дел, когда к государственно-правовой сфере имеет то или иное отношение любой человек (хотя бы как избиратель); также и современная экономика, всемирная по характеру и отличающаяся глубочайшим разделением труда, вовлекает каждого человека в определенную связь с обменом товаров и услуг. Нормальным следовало бы признать и то, чтобы каждый человек мог в той или иной степени участвовать в культурной жизни общества.

Эта интегрированность общественных сфер в их приложении к человеку и является тем связующим звеном, которое не позволяет изолирующимся и специализирующимся общественным сферам распасться. Если прежде гарантом целостности общества выступала правовая сфера, государство, которое цементировало все проявления жизни общества в нечто монолитное, то теперь такого уровня интеграции уже не хватает.

Общество развивается, и специализированность его частей требует нового уровня интеграции их в единое целое. Таким новым уровнем интеграции может выступать только человек; общественные сферы, замыкающиеся на каждом гражданине, способны взаимодействовать с особой силой, оставаясь каждая в качестве общественной сферы совершенно самостоятельной.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

Re: Наверно, я еще мала
[info]bbb@lj
2004-10-21 02:58 (ссылка)
Вот видите - мы приближаемся. Я же не издеваюсь, просто хочу или понять вашу правоту, или продемонстрировать вашу неправоту. Так что, конечно, лучше перейти к вполне практическим вещам. Итак, как же действует формула Колмогорова в случае сравнения жирафа и медведя? Или, скажем, белки и муравья (это был ваш пример)? Что надо измерить в жирафе, чтобы вставить в эту формулу? Или в белке, мне все равно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Наверно, я еще мала
[info]ivanov_petrov@lj
2004-10-21 20:52 (ссылка)
Спасибо - мне действительно местами казалось, что вы издеваетесь, и рад слышать, что это не так. К сожалению, Ваш вопрос в этом вот посте объединяет разные части разговора, объединяет в один вопрос, который, пожалуй, не ко мне. Постарайтесь и Вы понять - надеюсь, логика вам в этом поспособствует - что сначала речь шла о том, что очень многие классы принципиально разных сложных систем можно сравнить. Это одновременно теория, которую я защищаю, и область практических знаний, весьма развитая - например, это оповседневная работа сравнительного анатома. Расширительные мои суждения о том, сколько самых разных объектов можно сравнить, исходили из понимания роли операции сравнения в научном познании.

Это была длинная дискуссия. где я старался хотя бы намекнуть, о чем идет речь, поскольку полностью излагать теорию не имею возможности - большой текст. К тексту отсылал. Если бы Вы выразили знакомтсво с этой теорией - она не такая уж новая, моих отсылок было бы достаточно, чтобы Вы выразили согласие или указали на недостатки. Вы предпочли разговаривать так, словно об этом понятия не имеете. Можно. Все, что я мог на столь низком уровне - показать вам один-два простых примера, на пальцах объясняя, как это может работать, выносят все сложные случаи за скобкии - опять же к тексту. Вы эти примеры, с моей точки зрения, не поняли - или так повлияла логика - Вы смешали их в кучу, сделали выводы, которых я не делал (сравнение всех систем по эффективности дыхания), приписали эти выводы мне, и с этим тряпочным противником вдоволь наспорились, какой он неуклюжий. Ладно, это не издевательство, это у вас так работает логика.

Теперь: про Колмогорова я сказал в связи с тем, что у вас завязался другой разговор, не со мной, и мне показалось, что там речь об этом. Может быть, я не прав - это другое дело. Вы помните этот тред - о минимальной длине текста, алгоритме, описывающем сложность. По крайней мере очень похоже на Колмогорова. Но: я не собирался говорить, что это - моя мысль. Я не собираюсь отстаивать применение теории Колмогорова к тому, что говорил ранее. Почему Вы решили, что я дожен отвечать на эти вопросы - о том, как сравнивает формула Колмогорова жирафа и медведя? Простите, но я нахожу в этой дискуссии если не издевательство, то многочисленные проколы в логике. Пожалуйста, будьте последовательны, не приписывайте мне выводы, которые сделали Вы - ведь всякое случается. можно и ошибиться. Итак, Ваш вопрос не ко мне, я ничего не собираюсь вставлять в эту формулу и не знаю, как ее практически применять к такого класса задачам.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -