Да, я несколько раз слышал этот ход мысли. Думаю, в нем ошибка. Это я для себя думаю, не для других. То есть переубеждать других по этому поводу мне как-то неудобно, но для себя так думать не получается. Так что не в переубеждение, а только для понятности - тут местами слова перепутаны. " для его появления требуется наличие сколько-нибудь образованных людей, значит, должна быть система образования - вещь затратная" - образование нужно не для культуры в высказанном понимании, как "культурных излишков" и особенных таких амтериальных воплощений. Оно просто для выживания нужно. А вот в силу его наличия - необходимого и вполне окупаемого - произрастает всякая этакая культура. Иногда она некультурная, конечно, но с годами это проходит. Не так, так этак.

> Да, я несколько раз слышал этот ход мысли. Думаю, в нем ошибка. Это я для себя думаю, не для других. То есть переубеждать других по этому поводу мне как-то неудобно, но для себя так думать не получается.

А интересно было бы услышать контраргументы.
Мне они, откровенно говоря, в голову не не приходят.

> Так что не в переубеждение, а только для понятности - тут местами слова перепутаны. " для его появления требуется наличие сколько-нибудь образованных людей, значит, должна быть система образования - вещь затратная" - образование нужно не для культуры в высказанном понимании, как "культурных излишков" и особенных таких амтериальных воплощений. Оно просто для выживания нужно. А вот в силу его наличия - необходимого и вполне окупаемого - произрастает всякая этакая культура. Иногда она некультурная, конечно, но с годами это проходит. Не так, так этак.

Я ровно это и имел в виду.
Я вовсе не хотел сказать, что система образования нужна ТОЛЬКО для того, чтобы порождать "культурные излишки". Это, скорее уж, "непредвиденный побочный эффект".

Но, если говорится, что для А требуется В, это вовсе не означает, что В специально создано для А.
Скажем, очевидно, что для стабильного и быстрого наркотраффика из Средней Азии в Россию и Европу требуется наличие авиа-, ж/д или автомобильного транспорта.
Но это вовсе не означает, что все эти виды транспорта созданы специально для удобства наркоторговцев.

Рад, что это и имелось в виду. Значит, неверно понял. Другая непиятность - слово "культура" понимается... элитарно. Чтобы строить собор, надо избыточный продукт, рабочих, освобожденного от иных забот архитектора, людей со свободным временем, которые будут ходить в собор... Так же можно поглядеть на завод. Надо людям - вот и строят.

> Другая непиятность - слово "культура" понимается... элитарно.

Кем?
Я такого ограничения вовсе не ставил.
Я имел в виду и элитарную культуру и, скажем так, "для массового" пользования.
Да и, вообще, разделение весьма условное. И субъективное.

Тот же "русский рок" - это массовая культура или элитарная? А по мнению многих - вообще не культура.

> Так же можно поглядеть на завод. Надо людям - вот и строят.

Не совсем понял, что Вы имеете в виду.

"Для культурного строительства требуется достаточно мощный слой людей, занимающихся культурой профессионально"
Это - не элитаристская точка зрения? На мой взгляд, она. Только часть культуры так описывается, и это не необходимый признак культуры. То, что с увеличением численности, богатства и разедления труда в обществе появляются професси\онально выделенные группы - общий факт, а не специальный для культуры. При специализации появляются И культурные профессии. Отсюда: сказанное Вами Не имеет специального отношения к культуре. С тем же успехом - для строительства права требуется... для строителсьвта экономики требуется... Поэтому я и не понял. Для культуры требуется наличие людей. Не более специальное утверждение.

"Кроме того, многие культурные достижения сами по себе затратны чисто материально." - тоже самое. Не специфический признак. Не позволяет выделить культуру, поэтому в разговрре о свойствах культуры не сильно значимо.

"Для создания и поддерживания всего этого должны быть люди, создающие вот эту материальную среду. А такие люди не могут жить по Нагорной проповеди, условно говоря." - выдумка. То же относится к любой сфере человеческой деятельности. Не специфично для культуры. Если считаете, что нельзя жить по Нагорной проповеди - сами понимаете, не редкое утверждение. при чем здесь культура?

"Образно говоря, это такая пирамида. Чем выше культурные достижения (на ее вершине), тем мощнее должен быть (в ее основании слой) обывателей." - то же самое. Относится ко всем областям человеческой деятельности. общее следствие специализации.