Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ivanov_petrov ([info]ivanov_petrov)
@ 2005-01-04 11:18:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Самостоятельная хозяйственная жизнь социума (26)
Продажные деньги
До сих пор экономическая жизнь не способна справиться с информационной природой денег. Деньги являются эквивалентом некоторого количества товара - но не являются этим товаром. На этой простой с виду связи поскальзываются бесчисленные поколения экономических деятелей. Например, я решил основать школу и учить в ней детей. Для этого нужны деньги. Я взял их в долг, создал школу и, получая некоторую плату с учеников, выплатил значительную часть своего долга, но не весь долг - не смог выплатить проценты. Через некоторое время я должен уже новые проценты, которые набежали на всю сумму оставшегося долга - поскольку считается, что деньги так «работают». При этом то действие, на которое я одалживался - организация школы - выполнено, год за годом идет выпуск учеников, они работают в разных сферах общества, приносят пользу - а я разоряюсь и принужден закрыть школу или продать ее в иные, возможно, менее умелые руки. Здесь деньги работают тогда, когда вещи уже работают иначе; хозяйственный механизм уже делает нечто иное, а денежный механизм все еще ведет иную игру, которая, может статься, является прямо ущербной для хозяйственной деятельности. Важно подчеркнуть, что речь идет не о тысячелетней теме «безнравственности» процентов - разговор о соответствии того, что происходит в сфере предоставления товаров, и того, как это отражается в денежной сфере, никаких нравственных рассуждений здесь не предусматривается, но можно заметить расхождение между хозяйственной реальностью и тем, как она «моделируется» в денежном обращении.

О том, что деньги «просто такие», что у них такие свойства - так иногда говорят - говорить не следует. Деньги есть изобретение людей, в той же мере как паровоз или искусство письма. Паровоз не может работать против законов термодинамики, но его можно усовершенствовать; у письма есть ограничения, оно линейно, но любую систему записи можно видоизменить, если имеется такая цель. Ни из каких «собственных» свойств денег не вытекает, что они должны работать против хозяйственной реальности, и нам надо внимательнее присмотреться к этому замечательному изобретению - деньгам - чтобы быть уверенными, что они работают так, как нам нужно.

Для решения этой проблемы было предложено множество решений, но одним из самых радикальных была идея старения денег...

Даже при том, насколько поверхностно я знаком с экономической литературой, я нашел в 20 веке трех исследователей, предлагавших сделать деньги стареющими. Это были профессиональные экономисты. Наверное, их идеи обсуждались, но мне не удалось найти следов серьезной критики – об этом упоминается редко и как о чем-то маргинальном и чудаковатом.

Проводились даже эксперименты – наряду с обычной государственной денежной системой вводилась местная, городская денежная единица (если угодно – талон), который в течение нескольких месяцев терял свою номинальную стоимость до нуля. Оборот был фантастическим, и вообще все было хорошо. О чистоте эксперимента говорить трудно – ведь это можно проделать только на фоне общепринятой денежной системы, и потому вступает множество искажающих факторов.

Деньги – это, кроме всего прочего, та ткань, которая наброшена на хозяйственные отношения; частично она делает некоторые из таких отношений возможными, без нее они бы не пошли, а частично – искажает нормальные формы экономического взаимодействия. Деньги есть изобретение, которое нуждается в усовершенствовании.

Либертарианцы очень многое высказали по поводу роли денег в современном обществе (Ротбард, 2003), и надо сказать, что основная высказанная ими мысль верна. Главный тезис либертарианства в отношении денег - что деньги должны перестать контролироваться государством и стать целиком функцией экономической сферы общественной жизни - как чеки, как непрерывно ведущаяся всемирная бухгалтерия мирового хозяйства. Это действительно так, и жесткая критика монетаристской политики ХХ столетия (Ротбард, 2003) в основных в основных своих чертах справедлива.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

Re: Шпилька ?
[info]kgx@lj
2005-01-06 13:03 (ссылка)
Какую часть своего дохода они тратят на пиво?
Достаточно, чтобы их нельзя было исключить из рассмотрения:)Пивная промышленность существует именно на эти деньги, не так ли ?
Вот именно что у полезности нет объективного критерия вне акта обмена. Сам акт обмена свидетельствуют о том что участники оценивают то что они получают в процессе обмена выше чем то что они отдают.
Я вам уже несколько раз задавал один и тот же вопрос - если "полезность" возникает только в акте обмена и не имеет объективных критериев вне его - ЗАЧЕМ вы вводите это понятие ?
Далее - вы вновь постулируете, что акт обмена свидетельствует о низшей ценности отдаваемого продукта. А потом на основании постулата делаете выводы о его же (отдаваемого продукта) низшей ценности.
Я определяю полезность как фактор, формирующий поведение людей в процессе обменов.
Ну уж нет. Это либо фактор, порождаемый в период обмена , либо существующий вне обмена, и его формирующий. Во втором случае - он должен иметь другие критерии.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Шпилька ?
[info]trurle@lj
2005-01-06 13:11 (ссылка)
Достаточно, чтобы их нельзя было исключить из рассмотрения:)Пивная промышленность существует именно на эти деньги, не так ли ?
Я тоже люблю пиво, и? Пивная промышленность Дании, Чехии и Израиля сушествует отчасти и на мои деньги, однако что это доказывает кроме того что вкусовые качества пива а так же эффекты алкогольного опьянения я оцениваю выше чем те деньги которые хотят за пиво его продавцы?
Я вам уже несколько раз задавал один и тот же вопрос - если "полезность" возникает только в акте обмена и не имеет объективных критериев вне его - ЗАЧЕМ вы вводите это понятие ?
Для того что бы описать мотивацию участников обмена.
Далее - вы вновь постулируете, что акт обмена свидетельствует о низшей ценности отдаваемого продукта. А потом на основании постулата делаете выводы о его же (отдаваемого продукта) низшей ценности.
Нет. Не ценности, а полезности для именно этого участника обмена, причем полезности относительной.
Это либо фактор, порождаемый в период обмена , либо существующий вне обмена, и его формирующий.
Не порождаемый, а наблюдаемый. Ну вот Вам аналогия из естественных наук - знание о массе объекта может быть получено из наблюдения за инерционными и гравитационными взаимодействиями. Аналогия довольно грубая, поскольку масса существует объективно, а полезность - субъективно. Наблюдая в реальности акт обмена и полагая что деятельность человека целенаправленна, мы можем заключить что полезность приобретамых благ оценивается участником обмена выше чем полезность благ которые он отдает.

(Ответить) (Уровень выше)

Вдогонку
[info]trurle@lj
2005-01-08 13:13 (ссылка)
К последней фразе нужно добавить следующее:

Наблюдая в реальности акт обмена и полагая что деятельность человека целенаправленна, мы можем заключить что полезность приобретамых благ оценивается участником обмена выше чем полезность благ которые он отдает плюс издержки и риски самого обмена.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Шпилька ?
[info]pargentum@lj
2005-01-10 09:37 (ссылка)
>Я определяю полезность как фактор, формирующий поведение людей в процессе обменов.
>Ну уж нет. Это либо фактор, порождаемый в период обмена , либо существующий вне обмена, и его формирующий. Во втором случае - он должен иметь другие критерии.

Полезность - это фактор, существующий вне обмена и его формирующий. Проблема только в том, что он практически ненаблюдаем вне обмена.

Другие критерии так или иначе предполагают залезание вольтметрами или другими приборами внутрь мозга - но при этом мы слишком мало знаем о том, как работает мозг, чтобы предложить применимый на практике критерий.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -