Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ivanov_petrov ([info]ivanov_petrov)
@ 2006-12-22 08:05:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Из разговоров: сложность
Чтобы описывать сложность, формализовать описание сложности, требуется прежде описать точку зрения, которая способна видеть сложность. Поскольку, конечно, не любая точка зрения такова и есть такие, для которых в мире не существует сложного.
Ясное дело, беспредпосылочной теории сложности существовать не может.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

Re: Подумаешь, бином Ньютона
[info]zlyuk@lj
2006-12-22 17:29 (ссылка)
простите за очередное встревание, но я опять просто не понял. а именно - о какой несвободе речь. если ценности свободного мышления сохранены, вроде и свобода налицо (звучит действительно наивно, но подвоха не вижу). каждая эпоха подчиняет интеллектуальную деятельность каким-то целям, и это может меняться на разных уровнях, вплоть до идеологического. но как это относится к свободе я не понимаю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Подумаешь, бином Ньютона
[info]ivanov_petrov@lj
2006-12-22 17:40 (ссылка)
Конечно, это всего лишь образ... Но, я думал, понятный. Вроде того. что "тебя посылают нафиг, и ты можешь идти куда угодно". Тоже свобода. В этом высказывании - куда угодно иди, только здесь не стой. В моем примере - считай своей целью это. иди сюда. а средства для прихода именно сюда можешь применять любые. То и несвобода.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Подумаешь, бином Ньютона
[info]zlyuk@lj
2006-12-26 13:35 (ссылка)
опять не рублю, видимо. Вы считаете, что незамечание сложности (или шире - подмена истины пользой) - точка зрения, навязанная людям в новое время и делающая их мышление несвободным, так? если так, то считаете ли Вы что это сделал кто-то преследуя свои цели или естественная динамика развития?
насколько я понял эту тему, мне не кажется что понятие эффективности вытеснило предшествующие ему. скорее, что в западной философии понятие истинности выхолостилось именно в смысле естественных наук, и понадобилось уточнение, со временем ставшее заменой. может, милль, пирс и иже с ними - на гребне этого перелома. они-то считали, что служат истине а не пользе (хоть и утилитаризм-прагматизм)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Подумаешь, бином Ньютона
[info]ivanov_petrov@lj
2006-12-26 17:06 (ссылка)
Истинность выхолостилась... Хорошо сказано. Да, примерно так. Кстати, безличная форма данного высказывания отвечает на Ваш вопрос выше.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -