Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ivanov_petrov ([info]ivanov_petrov)
@ 2007-03-05 15:52:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Всё о цыганах
[info]zlata_pretty@lj прислала мне ссылки "о цыганах"

http://community.livejournal.com/romanykultury/63430.html
30 фактов о цыганах - в т.ч. "У цыган есть национальные гимн, флаг и художественная культура", "Поскольку цыгане — европеоиды и возникли как нация в европейской стране, они являются европейцами, а не «загадочным восточным народом»", "Византию цыгане покинули после завоевания её мусульманами, в надежде получить помощь от единоверцев-христиан (наивные были люди и времена). Исход из Римской Империи длился десятилетиями. Часть цыган, всё же, по различным причинам осталась на родине. Их потомки со временем приняли ислам" "Поскольку цыгане, как нация, появились в Римской Империи, то идентифицировали себя как «римлян» (на цыганском «рома»), и большая часть «»западных цыган до сих пор так себя идентифицирует", "В разное время в Россию иммигрировали также кэлдэрари (котляры), ловари, сэрвы, урсари, влахи и другие цыгане"

http://romanykultury.info/ -сайт. там и статьи http://romanykultury.info/articles/, картины http://romanykultury.info/web/web.php?row=4

http://zigane.pp.ru/ - сайт Бессонова, http://zigane.pp.ru/history-main1.htm - книга История цыган: Ранняя история цыган (X-XVв.в.), История цыган Западной Европы (XV-XIXв.в.), Цыгане и преследование за колдовство, История цыган Восточной Европы (XV-XIXв.в.), Истоки мифа о цыганской женщине, Структура цыганского табора, Этнические группы цыган, Национальное самосознание и основные занятия цыган, Генезис цыганского музыкального фольклора, История цыган России (конец XVII-XX в.в.), Период нацистского террора, Цыгане Восточной Европы (конец XX в.),
Что ждёт цыган в России, Одежда цыган в свете их этнокультурной истории, Жилище цыган, Способы кочевания, Семейные и календарные обычаи цыган.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


(Анонимно)
2007-03-05 12:33 (ссылка)
Честно скажу, генеологией цыган серьёзно не интересовался. Насколько помню, ни язык, ни встречавшиеся мне гипотезы о самоназвании - не слишком "обнадёживают" в плане какого-либо "латинского" следа.

Но вот что ассоциативно вспомнилось (вряд ли имея отношение к теме). Современный европейский народ, до сих пор именующий себя "римлянами" - это румыны. Действительно: румынский (и его диалект - молдавский) язык - это вторая (или первая?), кроме "пред'итальянского", разновидность "вульгарной латыни". (Есть даже забавная и довольно обоснованная гипотеза, что в основе - что-то вроде "древнеримской каторжной фени" - поскольку на этом месте находились провинции, в которые ссылали преступников - и также стояли и оседали на жительство "не очень почётные" легионы для их охраны.)

Мой знакомый румынский священник, с которым я был в одной группе итальянского языка во Флоренции, был горячим приверженцем идеи "Румыния - больше Рим, чем Италия!"
Впрочем, и кто только на славное имя под порядковыми номерами не претендовал - и до, и после того, как идея "третьего Рима" вместе с диалектальным словечком "царь" была подброшена Василию Тёмному в Московию из Венеции?..

Rainaldo

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]albiel@lj
2007-03-05 12:43 (ссылка)
Ага. Потерянный легион.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ivanov_petrov@lj
2007-03-05 14:41 (ссылка)
Кажется, они не о латинском следе - вроде бы на Византию кивают. Про румын=римлян слышал, конечно. Тоже от Византии...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2007-03-05 15:26 (ссылка)
Ну, Византия в румынском случае - это всё-таки Средние века, вторичное влияние (как и на многих). Рим, даки - это вроде бы да, хотя и до конца не общепринято... Во всяком случае - судя по языку (столь упорно противостоявшему славянским влияниям), скорее так. Большинство смежных народов, испытывавших не меньшее византийское средневековое влияние - славяне.

R.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -