Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ivanov_petrov ([info]ivanov_petrov)
@ 2007-04-11 07:38:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Про каноны красоты старости
В обществе не существует разработанного канона для красоты старости. Не понятно, как нужно старое тело "одевать" и "подавать", на что нужно обращать внимание в старом лице - красота считается "молодой", а она бывает, конечно, любого возраста.

Напомню: раньше уже говорили о том, какими должны быть старики, в чем их особенные достоинства, что приходит к человеку в качестве особенной добродетели только с возрастом. Оказывается, по мнению большинства, старики обладают опытом - который, правда, не слишком ценен в быстро меняющемся мире, и еще - старики должны знать свое место и не мешать молодым. Кто не мешает - тот молодец. Вот такие добродетели. Было здесь http://ivanov-petrov.livejournal.com/378143.html и здесь http://ivanov-petrov.livejournal.com/365695.html

Ну, с достоинствами и особенной приходящей с возрастом ценностью разобрались. Так сказать, с душой всё понятно. А насчет красоты? Можно сказать что-то об особенной красоте старости, есть ли какие-то образцы, критерии?

(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]ivanov_petrov@lj
2007-04-11 03:56 (ссылка)
Назовете ли Вы красивой (а не "мощной") старуху, обладающую перечисленными качествами? То есть - не путаете красоту и силу?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]libellule_fun@lj
2007-04-11 03:59 (ссылка)
Сила не равна здоровью и бодрости.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2007-04-11 04:31 (ссылка)
всякий здоровый и бодрый красив? Тут интересно получается. про молодых обычно легко разводят здоровье и красоту. А к старости эти вещи сближаются?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]libellule_fun@lj
2007-04-11 04:46 (ссылка)
Сближаются, но не отождествляются. Кроме здоровья и бодрости красивые старики, как правило, имеют еще определенный тип морщин. Впрочем, об этом уже писали ниже. Плюс глаза "с огоньком", не мутные, не усталые.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2007-04-11 07:33 (ссылка)
Яркие глаза и определенный тип морщин... Понятно. будем вырабатывать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]libellule_fun@lj
2007-04-11 07:55 (ссылка)
Все же изначальная структура лица тоже свою роль играет. Строение черепа. ТЕ самые пропорции "золотого сечения", которые с возрастом могут исказиться из-за обвисания кожи и постоянно растущего носа и ушей, а могут и проявиться.
Плюс сиюминутные "каноны красоты".
Очень неоднозначная вырбаотка получится. Привязанная к "здесь и сейчас".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]leonid_t@lj
2007-04-11 05:33 (ссылка)
Опрятную, здоровую (т.е. там не дряхлую, со здоровым цветом лица, не лысую) старуху с мудрым и добрым лицом? Почему бы и нет.

Да, конечно, красота старухи это не красота сама по себе (как красота молодой девушки), скорее приятный внешний вид.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2007-04-11 07:39 (ссылка)
старухи это не красота сама по себе (как красота молодой девушки)

То есть красоты старости не существует? некоторую вещь мы еще можем (условно) так именовать. - вместо синонимов - лучшая из, хороший вариант, здоровый. хорошо держится - но сама красота здесь - как понятие - лишняя?

Старость не может быть красивой

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]leonid_t@lj
2007-04-11 11:59 (ссылка)
ой, боюсь, мы вышли на необходимость определения красоты.
имхо, если это приятность, элегантность, симпатичность (в смысле, "вызывающий симпатию"), то старость может быть красивой.
если - другая сторона "шкалы" - сексуальная привлекательность (по-моему, И.Ефремов писал про это в Таис Афинской), то красивой ЖЕНСКАЯ старость может быть лишь постольку, поскольку не воспринимается как старость. (Мужчины - другое, см. примера стариков Коннори, Николса, Дугласа, Бельмондо и т.д.)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2007-04-11 14:09 (ссылка)
Я специально не определял - чтобы каждый мог сказать, оставаясь при своем определении. К примеру, я бы никогда не сказал, что красота связана с сексуальной привлекательностью необходимым образом. Мне бы тогда пришлось плохо - я бы не мог сказать. что закат красив или пейзаж красив. Но если кто так говорить может - то это само по себе интересно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]leonid_t@lj
2007-04-11 14:21 (ссылка)
А я специально оговорился, что возможность сочетания красоты и старости зависит от определения первого :)
Продолжая Ваш пример про закат и пейзаж, можно сказать больше. Что есть красивые старые вещи (картины, например). Но если мы говорим о людях (а ведь Вы именно так ставили вопрос в заглавном посте, насколько понял), то возможная двусмысленность появляется.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2007-04-11 14:51 (ссылка)
Я не против. Я Вас так понял, что у старых людей красота - она как у закатов, картин, и не связана прямо с красотой молодости - которая как у сексуальных объектов

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]leonid_t@lj
2007-04-12 01:44 (ссылка)
Да, Вы меня правильно поняли.

(Ответить) (Уровень выше)

(Читать комментарии) -