Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ivanov_petrov ([info]ivanov_petrov)
@ 2007-04-23 17:03:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
требуются сотрудники православного вероисповедания
http://pravbeseda.ru/forum/view.php?bn=pb_common&key=1177323393

Жуткое дело, как оно стало.

"В Издательский Совет РПЦ требуются сотрудники православного вероисповедания:

Системный администратор по обслуживанию программы 1С
Товаровед (желат. со знанием 1С)
Бухгалтер со знанием программы 1С-7,7 (Зарплата+кадры, бухгалтерия)
Верстальщики (со знанием Quark и InDesign)

Зам. Начальника АХО
Электрик с допуском
Связист на неполный рабочий день
Водители с категорией «В»
Водители с категорией «С»
Сотрудники с навыками слесаря-сантехника, плотника, отделочника, электрика
Кладовщики
Грузчики-разнорабочие

Менеджеры в коммерческий отдел
Продавцы

З/п по итогам собеседования."

Православные грузчики, сантехники, электрики с допуском... Я сразу представляю, как вскоре будут набирать на те же должности - но с оговоркой: мусульманин... буддист... гомосексуалист... феминистка... армянин... русский с доказательствами до пятого колена...

Сколь премного диверсифицируется рынок профессий. Согласитесь, православный грузчик (или верстальщик) - это совершенно особенная профессия.

(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]lynx9@lj
2007-04-23 10:58 (ссылка)
Свобода отказать человеку на основании его национальной или религиозной принадлежности противоречит принципу равных прав у людей, независимо от их национальной или религиозной принадлежности. Так что ничего сомнительного. Другое дело, что тут организация околорелигиозная - тут они, возможно, в своем праве. Если бы не это - было бы нехорошо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]andronic@lj
2007-04-23 11:06 (ссылка)
> Другое дело, что тут организация околорелигиозная - тут они, возможно, в своем праве. Если бы не это - было бы нехорошо.

Непонятно.
Ну и что, что организация околорелигиозная?
Они ж не архидьякона принимают на работу, а грузчика.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lynx9@lj
2007-04-23 11:46 (ссылка)
Я могу понять желание видеть, скажем, продавшицей в церковной лавке не буддистку, а православную. Это справедливое требование? Здесь, в общем, все равно что церковная лавка - религиозное издательство.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]prostomimoshla@lj
2007-04-23 11:06 (ссылка)
Ну почему! Ну, вот представьте, что вы... Не знаю, кто вы, поэтому представьте, что вы нанимаете себе домработницу или няню для ребенка. К вам приходит устраиваться на работу мужчина-китаец. Вы же его не возьмете, и вас не смутит, что это дискриминация по национальному и половому признаку... Теперь представьте, что вы нанимаете себе секретаршу, и к вам приходит девушка, у которой вам просто не нравится взгляд... Вот не нравится и все. Что, вы ее все ранво примете на работу, чтобы не дискриминировать?.. То есть, каждый, когда нанимает кого-то для себя, понмиает, что руководствуется не конституцией, а личным суждением, и не видит в этом ничего плохого. Ну не обязан каждый работодатель нанимать на работу первого, кто к нему придет, он отбирает...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yurvor@lj
2007-04-23 11:09 (ссылка)
Меня смутит, если он русского языка не знает. А если знает, Пушкина наизусть читает, культурный и вежливый - конечно, я его найму! А не нанимать - это как раз и есть расовые предрассудки. С которыми в себе надо бороться, вообще-то.

"к вам приходит девушка, у которой вам просто не нравится взгляд... Вот не нравится и все. Что, вы ее все ранво примете на работу, чтобы не дискриминировать?.."

По закону обязаны - если не найдёте _законной_ причины отказать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]prostomimoshla@lj
2007-04-23 11:13 (ссылка)
Вы будто никогда на работу не устраивались... Вы ей просто скажете: "Девушка, оставьте у нас свои данные, если вы нам подойдете, мы вам позвоним". И не позвоните.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yurvor@lj
2007-04-23 11:16 (ссылка)
Совершенно верно. Это и значит, что я найду _законную_ причину. Или, в крайнем случае, не буду озвучивать незаконную.

Да и то, я так сделаю, если найду другую претендентку. А если все другие хуже? Тогда придётся взять эту, несмотря на её взгляд. Понимаете - тут профессиональные характеристики важнее личностных.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]prostomimoshla@lj
2007-04-23 11:25 (ссылка)
Ну, это если вам лень искать... Найти себе претендентку, подходящую по профессиональным качествам, но причем не раздражающую вас своим взглядом, тоже можно, на это только время надо затратить... И в этом процессе же нет ничего неприличного - нормальный процесс поиска сотрудника, который будет рядом с вами каждый день торчать... Вы еще и знакомым можете позвонить - спросить, нет ли подходящей девушки вам в секретарши... Но это понятно же, не носки покупаете - сотрудника нанимаете...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yurvor@lj
2007-04-23 11:30 (ссылка)
Я в своё время набирал программистов на работу к нам в группу. И тоже в душе дискриминировал - хотелось набрать русских, конечно. Просмотрел несколько десятков кандидатов. В итоге взял одного китайца, одну индуску и одного русского. Почему? Потому что профессиональные качества - важнее.

И подобные игры "заставляют" мыслить в таком ключе. Именно в этом и есть их смысл.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]yurvor@lj
2007-04-23 11:11 (ссылка)
Вот, например, известный кореец Юлий Ким. Да я за честь почту, если он будет сидеть с моим ребёнком!

А Вы? Разве нет?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]prostomimoshla@lj
2007-04-23 11:16 (ссылка)
Когда мои дети были маленькими, нянек я им нанимала таких, которые мне были известны - жили по соседству... Притом на 24 часа в неделю - чтобы я на работу могла ездить, работу отвозить и брать. Мужчину я бы не наняла, а известного - тем более, я бы подумала, что он с ума сошел, ко мне в няньки наниматься, зачем мне сумасшедший нянь? :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yurvor@lj
2007-04-23 11:20 (ссылка)
Ну, Вы же вопрос не так ставите! Хотя и то, что Вы дискриминируете мужчин - это тоже плохо. Это в Вас феминизм играет, точно Вам говорю :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]prostomimoshla@lj
2007-04-23 11:37 (ссылка)
Это во мне играет сексизм. Я считаю, что работать няней - не мужское дело... Я считаю, что есть дела мужские и женские. Я не феминистка вовсе...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]yurvor@lj
2007-04-23 11:21 (ссылка)
Вы ещё скажите, что Вы с няней договора не заключали, а она с заработка налоги не платила. Это ведь всё тоже противозаконно...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]prostomimoshla@lj
2007-04-23 11:28 (ссылка)
Безусловно не заключала, а она налоги не платила :) Это было в 1979 году, тогда это никого особо не волновало :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yurvor@lj
2007-04-23 11:31 (ссылка)
"Не волновало" и "противозаконно" - вещи ортогональные, вообще-то.

Впрочем, не специалист по советскому праву :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]prostomimoshla@lj
2007-04-23 11:36 (ссылка)
Все равно срок давности прошел :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lynx9@lj
2007-04-23 11:43 (ссылка)
Вы путаете отказ потому,что интуитивно кажется, что человек не подходит (секретарша) или потому,что он, ввиду своей принадлежности, не подходит объективно (в домработницы-няни обычно не берут мужчин, няней возьмут скорее человека, владеющего языком в совершенстве, а китаец им вряд ли владеет) с отказом по той причине, что национальность или религия кандидата не нравится.
Работодатель не обязан брать на работу первого попавшегося, но он обязан не дискриминировать людей на основании их принадлежности, если та несущественна для дела. Вы на себя примерьте ситуацию, когда вам отказывают потому, что вы не той веры или национальности. И не один раз, а десять раз подряд. Вам не понравится, наверное.

(Ответить) (Уровень выше)

(Читать комментарии) -