Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ivanov_petrov ([info]ivanov_petrov)
@ 2008-01-04 22:44:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Кто оценит истинность?
http://ivanov-petrov.livejournal.com/833029.html?thread=33731845#t33731845
Меня попросили задать вопрос:
"Вы подошли к краю поля и видите вдали зебру. На самом деле это не зебра, а белая лошадь, покрашенная в черную полоску. Дальше стоит стог сена, а за ним, скрытая от вас, щиплет сено настоящая зебра. Вы не подозреваете о ее существовании.

Теперь, собственно вопрос: знаете ли Вы, что на поле есть зебра?"


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]flying_bear@lj
2008-01-04 17:07 (ссылка)
Чжуанцзы и Хуэйцзы прогуливались по полям вблизи Реки Хао.
Чжуанцзы сказал: «Как весело щиплет траву эта зебра! Вот радость зебр!»

— Ты ведь не зебра, — сказал Хуэйцзы, — откуда тебе знать, в чем радость зебр? И вообще, откуда тебе знать - зебра это или крашеная лошадь?

— Но ведь ты не я, — ответил Чжуанцзы, — откуда же ты знаешь, что я не знаю, зебра это или крашеная лошадь, и откуда ты знаешь, называю ли я ее зеброй потому, что на самом деле думаю, что это зебра, или просто так, чтобы язык почесать?


(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2008-01-04 18:30 (ссылка)
Я выше ф-ф ответил http://ivanov-petrov.livejournal.com/833478.html?thread=33749702#t33749702

Да, игры в наблюдателя - в частности... Мне интереснее то, что эту очень неясную задачу, которая, строго говоря, не имеет решения, пытаются использовать как ясный пример утверждения "истина должна быть получена законным путем". На деле там такая прорва... Высказывание единичного наблюдателя смешивается (причем искусственного, заданного текстом - игра на двойном знании автора и читателя, читатель должен разделиться на самого себя-читателя и подопытного, который...) со знанием - в частности, претендующим на безошибочность, абсолютным, доказанным... В определенном смысле это характерная деталь. Создания ложно-простого примера, якобы критического и позволяющего различать разные (два) понимания "истины", а на деле - полная путаница.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]flying_bear@lj
2008-01-04 18:37 (ссылка)
Да, я очень близко ответил [info]vladimirpotapov@lj вот здесь: http://vladimirpotapov.livejournal.com/263692.html?thread=3759628#t3759628 Мне кажется, вопрос плохо продуман и неряшливо поставлен. Если его начать приводить к приемлемой для серьезного разговора форме, выделится много интересных тем. Но лучше уж тогда и обсуждать, что называется, первоисточники...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2008-01-04 18:49 (ссылка)
_Тестовое мышление у составителей задачи. Раздражает до безумия_
Да, я об этом и хотел сказать... Прочитал Ваш разговор с Потаповым - именно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rezoner@lj
2008-01-04 22:24 (ссылка)
Раздражаться ни к чему :) Вопрос поставлен именно в такой форме не случайно, поскольку автора вопроса (это не я), очевидно, интересует не ответ "да" или "нет", а рассуждения, обосновывающие ответ. Они дают возможность увидеть (в том числе отвечающему) некоторые принимаемые по умолчанию и часто неосмысляемые положения.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -