Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ivanov_petrov ([info]ivanov_petrov)
@ 2008-03-10 12:50:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Насчет...э... циклической истории, что ли... или лучше - возвратно-поступательной?
http://rezoner.livejournal.com/240529.html
ссылка на пост http://zub-a.livejournal.com/607.html
Там один из мм... находящихся в преступном сговоре с трахальщиками, но лично не участвовавший в акции Плуцера - кается. Говорит, что никогда-никогда и насильно был вовлечен авторитетом товарищей бывших своих.
Насколько можно понять - его вышвыривают с факультета... Может быть - армия. Родители объяснили ему, какую глупость он сделал, на факультете объяснили, что с ним будет - и вот публичное покаяние. Чтобы простили и оставили.
Я бы обратил внимание - народ в комментариях в основном концентрируется - кого ругать. Можно ругать факультетское начальство. Можно ругать дурацкий этот перформанс. Можно крыть этого паренька, который от товарищей открещивается и явно врет из шкурных соображений.
Все это можно. Именно так это и делается. Неправы все эти стороны. Окружающие, пока еще просто зрители, закидывают их грязью и весело улюлюкают - кого бы расстрелять, кому яйца оторвать, кого в Сибирь снег убирать. Это и есть исходный материал - если бы у кого было желание свернуть в 37-й. Устроить суд, другой, третий - увеличится число неправых сторон. В блогах - вот они - неосторожные высказывания, и опять - ну ведь каждый же неправ. Хороших-то нет... То есть готово все, надо только в хвосте самом всей ситуации приставить карательную машинку. Машинки пока не приставлено, а всё прочее люди собственными силами уже организовали - вплоть до неправового нажима, покаянных писем, взаимной сдачи, осуждения и очернения. Все, что душеньке угодно.

В комментах у Резонера небольшой спор с Березиным вышел. Березин говорит - это люди такие. Вот они такие, чего удивляться-то. Резонер ему отвечает - я исхожу из того, что люди везде примерно одинаковы, это виновато руководство факультета, которое довело парня до такого.

Все правы. И руководство виновато. И люди одинаковы. И точно такая же история может произойти и в том городе, где счастье имеет проживать Резонер. Просто будут чуть иные симптомы - в связи с отсутствием принудительного набора в армию и пр. Просто здесь последствия чуть жестче. А люди те же.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

Re: Детский сад
[info]russhatter@lj
2008-03-10 14:13 (ссылка)
Меня резануло слово ПРОТИВ. А его, значит, и не было. Хотя: против воли, без воли - различие диалектическое, но в данном контексте показательное. Впрочем, считайте, что по этому пункту я "слил". Как хотите.
По большому же счету: мне тоже добавить нечего. И извиняться не за что.
Хотя: кое-что я все-таки про вас всех понял, так что спасибо за дискуссию.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Детский сад
[info]rezoner@lj
2008-03-10 14:21 (ссылка)
На здоровье. Предлагаю также извиниться за то, что Вы назвали меня засранцем и написали, что я на пустом месте рвусь осудить и сделать негативный вывод относительно персонажа. Я привел Вам цитату, где я прямо говорю, что не могу осудить персонажа.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Детский сад
[info]russhatter@lj
2008-03-10 14:45 (ссылка)
На него есть чем надавить
Я считаю, что естественно было предположить, что никто на него не надавил - кроме его личной совести. Никакой информации, не вписывающейся в этот естественный сюжет - предоставлено не было. Следовательно: Ваши обвинения я рассматриваю, как голословные.

Ну а если Вы имеете потребность голословно обвинять людей - почему Вам небезразлично, как - голословно или аргументированно - обвиняют в ответ Вас? Считайте меня подонком - но почему Вам нужно тогда мое извинение?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Детский сад
[info]rezoner@lj
2008-03-10 14:57 (ссылка)
Видите ли.

Когда на человека надавливает совесть, он не пишет, что его втянули (указывая пальцем на женшину, как на главную виновницу); он не называет своих товарищей - какими бы они ни были, идиотами, фанатиками и т.п. Он признает, что был неправ, и винит себя в первую очередь. Таково обычно бывает действие СОВЕСТИ.

А то, что мы наблюдаем, это действие страха. Даже паники. Человек под прессом.

Написать такое добровольно, без давления, по моему мнению, может только законченный подлец. И я предпочитаю верить в лучшее: что это не добровольно.

Что же до Вас, то я своего мнения тоже пока не составил, и предлагаю извиниться, исходя из той презумпции, что Вы просто не подумали и не поняли.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Детский сад
[info]russhatter@lj
2008-03-10 15:02 (ссылка)
Вы, очевидно, - совершенный человек. У Вас все в жизни всегда шло блестяще и совершенно, без глупостев. И что такое СОВЕСТЬ - Вы идеально знаете.
А я вот несовершенен, подл, похотлив... Нехороший я...
В-общем, обойдетесь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Детский сад
[info]rezoner@lj
2008-03-10 15:44 (ссылка)
Спасибо, повеселили.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Детский сад
[info]ivanov_petrov@lj
2008-03-10 15:57 (ссылка)
Прошу меня простить, что так получилось. Возможно, виноват мой плохой пересказ... В любом случае мне крайне неприятно. что здесь звучат такие... личные выпады.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Детский сад
[info]rezoner@lj
2008-03-10 15:59 (ссылка)
Я не обижен ни на Вас, ни на [info]russhater@lj'а. Мне кажется, тут недоразумение и непонимание, а мотивы у всех вполне человеческие.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Детский сад
[info]russhatter@lj
2008-03-10 16:27 (ссылка)
Перед Вами - есть за что извиняться. Извините, не сдержался.

(Ответить) (Уровень выше)

Опять любимая игра - "Ну-ка извинись!"
[info]leonid_b@lj
2008-03-10 17:54 (ссылка)
Странные всё-таки бывают обычаи.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Опять любимая игра - "Ну-ка извинись!"
[info]rezoner@lj
2008-03-10 17:56 (ссылка)
Я предлагаю человеку улучшить карму. Вам давно не предлагаю :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Опять любимая игра - "Ну-ка извинись!"
[info]leonid_b@lj
2008-03-10 18:08 (ссылка)
Вы от кого-то или сами по себе?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Опять любимая игра - "Ну-ка извинись!"
[info]rezoner@lj
2008-03-10 18:12 (ссылка)
От кого-то.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -