Да, пожалуй, звучит странно.

И тем не менее, это так. Я тут для отдыха этим занимался несколько месяцев. Правда, меня интересует 18-19 в. и первая половина 20. Я читал немецкие учебники, смотрел Панч и "литературу вторжения", даже монографию по ранней французской рекламе прочел. Кроме прочего, конечно. И вот оказывается, что Россия занимает какое-то странно важное место в коллективной душе англичанина или там немца. Не основное, понятно, но очень резко идентифицированное. Русские это Они.

Это не только русские, ясное дело. У англичан еще Индия есть, она даже, пожалуй и побольше России, у французов есть Египет, у всех есть Китай и т.д.

Единая же модель европейского отношения к России не сложилась даже к середине 20 в. Это легко показать текстами. Понимание Европы без России странно для 19 в., когда об этом писали поляки после восстаний или Кюстин какой это был сознательный эпатаж и воспринималось это именно как лукавство.

Спасибо, очень интересно. То есть подчеркнутое отделение России от Европы - это заслуга большевиков, до того это можно было думать только со злости или в шутку.

Я склоняюсь к мысли, что это усилия дискуссии славянофилов и западников, которая получила широкую известность и значительное влияние усилиями нескольких людей во Франции в последней четверти 19 в. Отделение России от Европы - русская идея.

Были другие факторы, вероятно, менее важные. Например, два взрыва польской пропаганды после восстаний. Плюс деятельность полудюжины крайне популярных остзейских немцев - публицистов и профессоров - в конце 19 в. в Германии. 1917 г. не сыграл здесь особой роли, лишь бросил лишнюю гирю на одну чашу.

Тем не менее, возвращаясь к первоначальному вопросу. Вы задаете ряд положительных символов идентичности. Ясно однако, что символьный лес состоит из разных деревьев. Россия для некоторых стран, идентичность которых формировалась в 18-19 вв., является таким символом, только, пожалуй, не положительным. Россия это Свое Иное.

помилуйте, Европа четко ассоциировала себя с так называемым Христианским миром и Россию туда никогда не включала и не делает этого теперь. Причины понятны. Большевики как раз хотели искусственно эту границу разрушить. Но граница осталась нерушимой, а большевиков прикончил Сталин, который в этом отношении все поставил на свои места.

наверное, лучше об этом поговорить с моим собеседником в этой ветке