Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ivanov_petrov ([info]ivanov_petrov)
@ 2008-03-14 11:11:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Символы, создающие национальную идентичность
Великобритания: Шекспир, Библия короля Якова, разгром Непобедимой армады, Славная революция и основы парламентарного правления.
Испания: Реконкиста, империя Карла V, Сервантес
Россия: война 1812 г., Пушкин, Революция 17-го, Великая отечественная война
Германия: Гете, объединение Германии (Бисмарк), создание нового демократического государства (Аденауэр)
США: независимость, отцы-основатели, Гражданская война

Добавить? изменить? Если их и правда по 3-4 - где списки?


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

Re: суперэтнические территории Евразии
[info]mi_b@lj
2008-03-18 06:27 (ссылка)
я, как, кажется, и ivanov_petrov, пока не понял метода по которому проходят эти разделения. может быть можно попробовать понять на маленьском примере? например, почему Англия разделена по границе семи королевств? какие сейчас признаки этого разделения вы видите?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: суперэтнические территории Евразии
[info]zlokazov@lj
2008-03-18 17:45 (ссылка)
разделение на 7 варварских королевств было достаточно грубым - англы, юты и саксы захватывали территории, пока не натолкнулись на ожесточенное сопротивление бриттов, кельтов и пиктов в пределах их коренных этнических территорий: Корнуолл, Уэльс и Каледония. Если же рассматривать наиболее характерную этническую картину Англии, то линия разделения на "кельтскую" и "английскую" части с точки зрения моей теории проходит здесь:

Image (http://radikal.ru/F/i015.radikal.ru/0803/74/76eb2fb81f36.jpg.html)
Это деление на графства Англии с 1660 до 1892 гг. Мне кажется, что Вам, как резиденту будет очевиднее справедливость этой незримой границы, если можно выскажите свое мнение, насколько это справедливо или нет. Конечно разделение между Западноевропейским суперэтносом и британской этнической группой не пролегает идеально по проведенной мной красной линии. Это некая условность.

Принципы, по которым я рассматривал родовые, племенные, этнические и суперэтнические территории имеют геометрический характер. Нечто вроде применения технического анализа к географии. А вот выбор нулевого меридиана происходил достаточно долго. Я, собственно, начинал с рассмотрения суперэтнической границы между Россией и Зап. Европой. Коротко - это линия проведенная по значимым крепостям, сообщения хроник о событиях на территориях проживания отдельных племен и народов, их поведение в условиях акций, предпринимаемых той или другой стороной. Скажем реально нашествие немцев в Прибалтике удалось остановить в районе Копорья. Там была заложена деревянная крепость, которая вынудила новгородцев к решительным ответным мерам. Несмотря на крайнее нежелание Новгородцев сажать там гарнизон и воеводу, это в конце концов пришлось сделать. Сильными форопостами Новгорода были Ям (Кингисепп) и позже Ивангород. За рекой Нарвой была бесспорно немецкая земля. Как я писал раньше, западнее Савонлинны и Выборга начинались земли однозначно поддерживающие шведов, а восточнее Корелы (Приозерска) население тяготело к Новгороду. Полоцк поспринимался литовцами как очень важный в их системе обороны форпост против Московии, а после его захвата русскими войсками (точнее московскими, поскольку русские были по обе стороны границы, но западнее Полоцка русские поддерживали литовцев и весьма усердно воевали с московитами. Кроме того, я принимал в расчет большое количество фактов такого рода, как например уничтожение русского обоза с ранеными после битвы на Куликовом поле, русскими ратниками из Смоленска и Витебска из войска Ягайлы. Русские с Запада не считали своих восточных сородичей "своими".

Вместе с тем различие в ментальности между наследниками псковских кривичей и приильменских словен "тянет" не столько на межэтнические, сколько на межсуперэтнические различия. Вывод - Псков и Новгород - по разные строны суперэтнической границы. То есть эта граница должна проходить по линии Савонлинна, Выборг, Копорье, Полоцк, Бобруйск, Кишинев, Стамбул (Стамбул - этнический центр турок Османов, а, к примеру Анкара - этнический центр турок сельджуков. Как показала практика, это не просто разные этносы, но они тяготеют к разным суперэтносам. Османы завоевывали Европу и Средиземноморье, а у сельджуков главный приритет - Ближневосточная суперэтническая территория).

Остальные меридианы - энических и суперэтнических границ получаются автоматически, что не отменяет необходимость проверки. Например такая граница существует между Францией и Бретанью до сих пор, хотя это довольно сложно обнаружить. А может и легко - надо жить там.

То есть я рассматривал этологические признаки, тонкости менталитета и приверженность определенному стереотипу этнического поведения по линии свой-чужой.

Если можно, прокомментируйте пожалуйста, существуют ли различия такого рода, скажем между коренными жителями (которые живут там как минимум 3-4 поколения) Оксфордшира и Кембрижда, Линкольншира и Йоркшира.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -