я прочитал Ваш ответ и данные мне для примера посты http://ivanov-petrov.livejournal.com/977786.html?thread=45430906#t45430906

Ранее я читал Ваш журнал (и сейчас иногда читаю), так что некоторые посты помню.

Вы подтвердили. что я Вас понимаю правильно. Или примерно правильно. Рад.

Я не буду продолжать этот тред. Нет предмета разговора. У Вас - смутное ощущение некой "тугости" разговора. Прекрасно Вас понимаю. Сделать, видимо, ничего нельзя. Я хочу сказать ясно: я буду очень рад, если Вы сочтете возможным и далее заходить в этот журнал и участвовать в беседах. И: я не буду входить в длинные и времязатратные разъяснения. Нет смысла ничего разъяснять.

Хорошо, что Вы в явной форме сказали, что не желаете продолжать этот разговор. Но я вынужден сказать некое "последнее слово", дабы не осталось недоговорённостей, из-за которых может остаться неприятный осадок.

Прежде всего, спасибо, что ознакомились с моими постами. А сказать я хотел вот что. Совершенно ясно, что разговор -- это процесс взаимный, и потому Вашего твёрдого желания его не продолжать вполне достаточно. Но есть как бы некие "нормы вежливости". Отказ продолжать разговор может базироваться на как на мотивах, "обидных" для собеседника, так и на мотивах вполне "безобидных".

Например, один человек может держать другого за "дебила" или человека недостаточно квалифицированного. Или он может просто не интересоваться тематикой. Или что-то ещё. Мне бы хотелось от Вас узнать общую причину, даже если она окажется для меня "обидной". Не зная этой причины, я буду думать то на одно, то на другое, а это плохо.

Сейчас не хватает вот чего: Вы для себя осознали какие-то вещи, но это всё происходит внутри Вас. А я этого не осознал. Хотя я Вам и Вашему впечатлению безоговорчно верю, но мне нужна некая "полнота картины", то есть чтобы и с моей стороны было сходное впечатление. Вот Вы говорите "нет предмета разговора", а для меня это звучит как минимум странно. Скажем, можно было говорить о той же этике -- чем это не "предмет"? Если Вы просто хотите сказать, что разговора не получится, то это, видимо, правда, но формулировка тут совершенно другая. То же самое касается слов, что "нет смысла ничего разъяснять". Для Вас, наверное, нет, а для меня есть. Почему мои интересы никак не учитываются? Я бы понял, если бы акцент был как-то смягчён, а так это звучит несколько жестковато, если не сказать жестоко.

Я озвучу свою "версию", и если она верная (хотя бы в общих чертах), то я просто прошу это коротко подтвердить, и на этом можно всё благополучно будет закончить.

Итак, правильно ли я понимаю, что Вы рассматриваете моё мировоззрение и мои базовые принципы как некую очень далёкую от Вас "религию"? И поотому считаете бессмысленным такие разговоры примерно по той причине, по которой не имеет большого смысла разговор между, скажем, глубоко верующим христианином и атеистом на манер "вульгарного материализма"?

И самое последнее: я бы с удовольствием заходил в Ваш журнал и участвовал в обсуждениях, но я теперь просто не знаю, что можно, а что нельзя. Получается так, что Вы заранее как бы заявили о нежелании вести со мной какие-то разговоры. Тогда я не понимаю, какую полезную роль могли бы играть мои комментарии.

Прошу прощение за свойственное мне "занудство" и элемент назойливости, но я по-другому поступить не мог.

Ваши интересы? Я не отказываюсь отвечать на Ваши комментарии. Если есть что-то. что вы хотите спросить - пожалуйста. Но - Вы не раз уже сказали. что умеете писать ясно, так вот - спрашивайте ясно. Смогу - отвечу. На общие вопросы типа "отчего так туго" и "в чем же дело" - ответить не смогу. Это - на мой взгляд - Ваши вопросы к самому себе. Я тут лишний.

Нет никаких запрещений, так что нету "можно и нельзя". Может быть, получится выстроить разговор. Всё меняется, а уж люди - тем более. Так что соврешенно не исключаю. Боюсь, Вы читаете то. чего нет - я не говорил о правилах и не говорил, что больше не буду с Вами разговаривать.

Как я рассматриваю Ваше мировоззрение - отвечать не буду. Это как раз из тех вопросов. по которым можно - на данном уровне наших разговоров - год буквы бить, а толку нет. Могу сказать одно - слово "религия" тут лишнее, и вовсе оно не такое далекое. Всё в порядке.

Хотел закончить, но чувствую, что как-то без окончания... Мне вовсе не хотелось создавать впечатления жесткости. Но что же делать, если Вы в самом деле не понимаете и понимать Вам, судя по всему, нечем... В душе что-то еще не выросло. Это не умом дается и не образованием. Всё замечательно, всё очень умно, правильно, уместно и бесполезно.

Пожалуй. из Ваших будущих записей в журнале меня интересуют только проблемы. Если что-то для Вас будет непонятным и мучающе-нерешаемым.

Всё-таки выяснились в итоге причины. Вы их указали в предпоследнем абзаце, а также отчасти в последнем. Мне именно это и требовалось. То есть я хотел выяснить причину Вашего отказа обсуждать определённую тематику. Я никак не мог понять, что мешает. Сейчас понял: у Вас ко мне "интеллектуальных" претензий нет, но Вы считаете, что помимо этого в собеседнике должен быть некий "опыт души", который у меня определённо не просматривается. Ясно, что его так просто не передать, и понятно, что коль скоро его нет, то он так быстро и не появится.

Я согласен с тем, что этой "материи" у меня точно нет. Причём мне заодно стали ясны Ваши реакции на какие-то мои более ранние комментарии. Как-то Вы сказали, что а, типа, у меня "психологизм" во всём виноват! И как бы на этом разговор закончили.

> всё очень умно, правильно, уместно и бесполезно

Последнее звучит малость "вызывающе" :) Хотел бы я хоть одним глазком посмотреть на "полезное" в Вашем понимании этого слова! :)

Моя потребность в итоге удовлетворена, за что Вам большое спасибо. Удалось-таки "забить гол" на девяностой с чем-то минуте :)

Очень информативен для меня также последний абзац -- о характере постов, которые Вам могли бы быть интересны. То есть не разрешение проблем (у меня чаще всего именно эта направленность, и "лейтмотив" типа "смотрите, как оно всё просто"), а нечто прямо противоположное. При будущих появлениях у Вас в журнале я всё это непременно учту.

На этом и вправду можно поставить точку в данном треде.

Очень рад.

Напоследок хотел бы извиниться. Я совсем не так блестяще владею слогом, как хотелось бы, и наверняка много раз говорил резче, чем стоило. Я знаю, что Вы очень вежливый и терпеливый человек, потому не показали никакой досады, но я прошу меня извинить за многочисленные ляпы и бестактности.