Лень сейчас возражать, отпишу позже. Но ты неправ однозначно.

Вкратце. Относительно текущей ситуации я придерживаюсь вот этой точки зрения

Что про Макаревича лично — то, что он уже сделал, заставляет меня его уважать. Несмотря на и безотносительно к.

Общее ощущение (уж прости, друг!) — моська, лающая на слона. В основном из-за тона.

Ты еще про "маргиналов" упомяни, или назови нас всех "бездарностями" в сравнении с "Талантом" прогнувшегося и увлеченно подмахивающего Макаревича.

Это все пустая демагогия, прости.
Я достаточно четко и ясно обосновал, почему прислуживать режиму именно НЕДОСТОЙНО. Именно так и никак иначе — однозначно ПОЗОРНО, АМОРАЛЬНО и НЕДОСТОЙНО.

И пусть мерзостью займется "великий" Солженицын, пусть Патриарх Всея Руси или еще какой "Слон" — его аморальная и недостойная позиция не станет чище и благородней. Мерзость — понятие объективное, не зависящее от личности, ее совершающей.

Единственно, некоторая разница в отношении есть, если мерзость привычно творит прожженный подонок — Павловский, Кононенко, Соколов, Кашин и т.п. — это не вызывает удивления, это привычно.

Когда же опускается человек, считавшийся некогда достойным, это неприятно...

Знаешь, я сейчас наверное скажу жутко крамольную вещь.
Большинству из людей нашей страны я не доверил бы и выбор цвета для вывески магазина, не говоря уже о чём-то более серьёзном.

Всё закономерно в этом мире. И каждый народ имеет то правительство, какого заслуживает. Российская педерация — не исключение.

Я прекрасно понимаю, чего хочешь ты; более того, я тоже предпочёл бы такой вариант. Но это невозможно, увы.

Вот в одном вопросе я с Макаром заодно:
количество бумажек, которое брошено в урны гражданами в пользу Медведева - преобладает над остальными подавляюще.
При самом честном подсчете и без единого вброса я уверен, что на этих выборах победил бы Медведев.
...и даже - без "приведенных голосовать строем" студентов, солдат и кого_там_еще_можно_привести.

А вбросы - перестраховка и идиотизм холуев.
IMHO.

Да ОТКУДА ты это можешь знать??! Кому он нах нужен этот Медведев??!

Те, кому наплевать, те дома сидели в ПОДАВЛЯЮЩЕМ большинстве. Кому не наплевать совсем — те портили бюллетени или тоже дома сидели. А вот слой общества, которому не наплевать и которые имели своего кандидата — коммунистический электорат — без медведовского мухлежа могли его ЛЕГКО сделать даже в первом туре.

Только ведь никто ж не считал :)

В выборах всегда есть интрига - в противном случае, это не выборы. Никто даже на секунду не мог представить, что президентом может стать кто-либо, кроме очередного нашего всё, нового владимиравладимировича. В выборах всегда есть анализ действий власти, критика по ключевым пунктам. Выборов не бывает без разделения четырёх ветвей власти. Да и пятая, если хотите, ветвь - свободный бизнес - одинаковая возможность всем силам получать финансирование. Более того, должен существовать независимый орган, занимающийся подсчётами голосов избирателей, организующий всеобщее голосование. Хоть что-то из этого всего было? Не было. Скажу больше: власть сделала всё возможное, чтоб всего этого не было. Выборов не было. Макар прогнулся.

Да Зверозяб это все знает и понимает. Это он чисто по частному вопросу поспорить хочет, что при таких раскладах, которые нам создали, за медведа можно было не подбрасывать бюллетени — типа, его победа была предрешена самими условиями.

Но вот я и в этом совершенно не уверен. :) Особенно после того, как почитал и послушал рассказы о просто БЕЗУМНОЙ ваханалии мухлежа на участках в Москве. А ведь есть еще Ингушетия, Калмыкия и т.п., где традиционно недостающие до 99% дорисовывались "как нано".

Так что есть тема, что ребята даже при таких условиях, когда все в наручниках и с кляпами во рту, — и то могли жидко обделаться, если бы тупо не накручивали счетчик.

Тем более, что это за позиция, вы извините: всё равно на всех выборах победит Медвепутин, так что, давайте отменим все выборы - зачем их проводить, если и так всё ясно. Нечего тогда говорить о демократии, если её сворачиваете! Да и, как раз, власть и создала такую ситуацию, что всё ясно. Нет новых политиков, нет лидеров. Как говорит Хакамада, вход закрыт. Люди талантливые есть, но в нынешних условиях они не могут появиться. Эта безальтернативность создана также искусственно, как Голодомор в СССР.

Моя аполитичная тешша, которю никто никуда не гнал, считает, что на выборы ходить нужно.
Она и пошла.
И поставила галочку в последний квадратик.

И таких много.
В сравнении с остальными. А только это и важно :)

"Много" это не значит обязательно "64%". "Много" может быть и 54% и 44%... Это тоже "много".

Прикольно было бы точно подсчитать, но... не судьба.

Я говорю о формальной победе.
Да хоть 15%. Но выиграл у остальных.

Пустой разговор, согласен :)

На самом деле ты поднял тему, о которой я как-то не задумывался, а она очень интересна. (См. что я тебе вначале ответил)

Пусть покорных безразличных людей реально в обществе большинство и они, допустим, не прочь были бы замедведа. НО! Крмлевцы настолько выхолостили процесс выборов, что это реально видно всем, в том числе и безразлично-согласным.

А потому МНОГИЕ, очень многие из них просто никуда идти и не собирались. Получаем из 100% населения реальную явку, возьмем, где-то 35%, так? (остальные 50% "замедведевцев" не пришли, и еще 15% несогласных тоже не пришли)

А теперь посмотрим, из кого эти 35% могут состоять:
3% — случайных "типадемократов" за Богданова
15% — мобилизованных коммунистов — за Зюганова (коммунисты отнюдь не пассивны, им не нравится путен и они дома не отсиживаются)
7% — приколистов за Жирика
10% — замедведов — те, кто все же доплелся до участков.
(здесь проценты от общего числа граждан)

И получаем, что при реальном раскладе в обществе 60% - Ме, 15% - Зю, 7% - Жи, 3% - Бо от общего числа жителей,
по итогам "выборов" от числа пришедших на "выборы" получаем
8.5% — Богданов
20% — Жирик
28.5% — Медвед
43% — Зюганыч

Вот такая брат арихметика. И приходится партайгеноссе либо своё покорное стадо палками загонять на "выборы" (что мы видели), либо откровенно вбрасывать пачки липовых голосов (что мы тоже видели)

Нелегка она — суверенная демократия :))

http://klimov.blogspot.com/2008/03/blog-post_788.html

+1
К сожалению, так.

Да, это "увы" - вообще звездец.

шел бы он лучше к своим шрамам на любимой попе

"О сколько нам открытий чудных готовит" будущая люстрация)))

Пора сказать Макаревичу: "Вон из профессии!"
А Медведев - ужасно, все люди доброй воли знают, что по-честному на этих выборах победил Зюганов. Впрочем он всегда побеждал, просто власти это скрывают.

Ты не совсем прав. Результат Зюганова - достойный. Из этого следует, что "ещё плодоносить способно чрево..."
Я, собственно, иронизирую на тему скулежа: "Если бы власть взяла Касьянова вместо Медведева, то мы бы ей показали".
Ну а по поводу Макаревича я просто в отчаянии. Он набил столько синяков и шишек при советской власти, что явно заслужил право вести себя так, как хочет и думать так, как думает. Нужно быть конченым дебилом, чтобы обвинять его не в конформизме, но в предательстве.
Должен заметить, что и "айф" давал концерты для наших бойцов, а не пел во дворце Дудаева.
Такие дела. Просто - русские люди, которым "жила бы страна родная и нету других забот".

>>> "Если бы власть взяла Касьянова вместо Медведева, то мы бы ей показали".

Бред. Расфрендь этих дураков и больше не читай. Где ты таких находишь?...

>>> Он набил столько синяков и шишек при советской власти, что явно заслужил право вести себя так, как хочет и думать так, как думает.

Правильно, может опуститься до полного оскотинивания, валяться в луже и блажить дурным голосом. Ну или плясать камаринскую на сходке путинюгенда, чтоб их повеселить. Или рассказывать, что Фюрер — это "выбор страны".

Петь перед ликующей гэбней и их шакалятами "не стоит прогибаться под изменчивый мир" это означает просто полностью выжить из ума.

Извини, но Макаревич при советской власти пел рок. И я думаю, что это было как минимум не меньше, чем то, что делали диссиденты, а может и больше.
Я не к тому, что у него индульгенция, а к тому, что он заслужил право на собстивенное мнение. Мне не понятно, от чего ты ему в нём отказываешь.
Мне кажется, что кучка демагогов более ангажирована, чем преуспевающий рок-музыкант.
Пока валяешся в луже ты. ИМХО, "честные" выборы могут дать победу Зюганову, но никак не вашим кандидатам.

>>> Я не к тому, что у него индульгенция

Именно об этом ты и говоришь. Точнее, еще круче, ты — идолопоклонник, для тебя не важна суть позиции, тебе важно, кто ее озвучивает.

Если БГ или Макар начинают принимать ордена из рук диктатора, то это для тебя не означает, что они скурвились, а означает, что диктатор — хороший, и так и надо.
Если выживший из ума Солженицын удостаивается аудиенции Фюрера и час беседует с ним на философские темы, даже и не думая упомянуть о десятках новых политзаключенных и полном уничтожении свободы в стране, то для тебя это не свидетельство, что Солженицын тронулся разумом, а свидетельство, будто, политзэков вовсе нет и вокруг мир и благодать.

Имеет ли смысл с тобой спорить? Имеет ли смысл спорить с человеком, танцующим с копьем вокруг тотема?
Нет не имеет смысла.

Наверно не имеет. Но вокруг тотема танцуешь ты.
Скажи, ты сожалеешь, что на этих выборах не победил Зюганов - он единственный из кандидатов, которого имело смысл плющить и если кого опустили в смысле голосов, то его и Медведеву если натягивали голоса, то только для того, чтобы он обошёл Зюганова.
Ну а Макаревич и, кстати, Чайф, в Чечне пели нашим, а не присоединялись к хору боевиков и правозащитников: "Уходи, урус, я твоя мама ипал и твоя папа ипал, скоро приду к тыбя и твоя систра, дочь, сын и т.д. выипу." Т.е. они - русские люди, которые живут в этой стране.
Я не осуждаю ни Шевчука, выступившего в Питере, ни Макаревича и Чайф - сыгравших в Москве. Имеют право и те и другие.

>>> Скажи, ты сожалеешь, что на этих выборах не победил Зюганов

Я сожалею, что выборы в России были окончательно ликвидированы, как таковые. Я ж тебе дал статью почитать, еще раз ссылку дать?

Итоги же кукольного спектакля меня не интересуют, какими бы они ни были. В принципе.

Ну допустим, есть еще как минимум три толкования:
1) оговорочка по Фрейду
2) выражение понимания, что автору вопроса в нынешней России жить не нравится, но приходится
3) просто ляпнул для красного словца. Красивое ведь слово! Выдает человека прошедшего жизнь вдоль и поперек, давно уставшего от нее и глядящего на всё земное с глубокой жалостью - увы!
Я склоняюсь к третьему варианту.

второй. насколько я его знаю, второй.