Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет iwia ([info]iwia)
@ 2009-08-30 11:32:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Entry tags:Афганская война, идеология, ревизионизм

Характерное
Официальной мотивировкой в тот период было "выполнение интернациональное долга в дружественном Афганистане по просьбе революционного афганского правительства". (...) Однако для самих армейских подразделений (...) предлагалось другое обоснование: не отстаивание завоеваний Апрельской революции, а защита южных рубежей собственной страны. Эта мотивировка в целом находила отклик в сознании большинства военнослужащих.

Наглядная иллюстрация к тому, как хрущевское "мирное сосуществование" и брежневская "разрядка" (в сочетании со сползанием к несоциалистическим методам в экономике) привела к деморализации населения - сравните это с "свой дом я оставил, пошел воевать, чтоб землю в Гренаде крестьянам отдать".
В 1979 население не хотело отстаивать завоевания чужой революции - а 10 лет спустя почти без боя отдало революцию собственную.



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]comprosvet@lj
2009-08-31 12:06 (ссылка)
>Вы считаете потери в Афганской войне и последующий рост преступности в СССР одинаково следствием контрреволюции?

Потери в афганской войне = результат деятельности контрреволюционеров в Афганистане.
Рост преступности в СССР - результат "первоначального накопления капитала" (которое всегда сопряжено с преступлениями), т.е. отката к капитализму.
Т.е. то и то - следствия контрреволюции - хотя в СССР и в Афганистане она была очень разной.

>Вы считаете падение СССР произошло вледствии того, что отцы-командиры недостаточно четко объяснили, что произойдет после наступления контрреволюции?

В какой-то степени - да. Мало кто понимал, что "гласность", "плюрализм" и т.д. приведут к кошмару 90-х годов (худшие годы в нашей истории вообще, ИМХО).

>Что бы нам дал Наджибулла? Дополнительные траты на модернизацию Афганистана? Вы можете гарантировать, что потом, получив соответствующие дивиденды от СССР, Наджибулла не переориентировался бы на иную сторону?

Отсутствие наркотрафика и американских баз, хотя бы.

>Вы считаете, что СССР в 1979 г. был настолько слаб, что не справился бы с дестабилизацией в Средней Азии?

Если бы это была единственная проблема - справился. Беда в том, что (прозевав революционную ситуацию 70-х годов, когда развитые страны были близки к краху - см. у Шапинова) СССР в эпоху неолиберальной реакции вынужден был перейти к "обороне" по всем направлениям, с закономерным результатам

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]miholsko_leto@lj
2009-08-31 14:25 (ссылка)
ИМХО, душманы до контрреволюции еще не доросли, т.е. там были разборки эпохи племен, но это, как говорится, вопрос терминологии:)В конце-концов, они действительно выступали против революции:))
Думаю, что к кошмару 90-х привели не только гласность и плюрализм, худшей эпохой в истории нашей страны я их тоже назвать не решаюсь, т.к. надеюсь, что наша история еще не заканчивается:)
Возможно, если б СССР вливал в Афган деньги, то баз бы, конечно, не было, относительно наркотрафика не уверенна, думаю, что он бы был, хотя и не в таком масштабе. Другое дело, на сколько бы советских ресурсов хватило?..
Если "у них" заработали рейганомика и тетчеризм, то почему в СССР не получилось выработать альтернативную мобилизующую программу? Т.е., имхо, был изъян в самой советской системе, поэтому ее мало кто стал защищать...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]comprosvet@lj
2009-09-01 18:41 (ссылка)
Изъян был - сочетание социалистических методов с несоциалистическими (хозрасчет).
Собственно, то, что есть два пути - влево и вправо - было ясно задолго до перестройки. Но идти надо было влево, возвращаясь к похеренной правыми ОГАС, а не к рынку

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]miholsko_leto@lj
2009-09-02 02:37 (ссылка)
Вы имеете в виду идеи Глушкова на базе ЕГС ВЦ или я что-то путаю?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]comprosvet@lj
2009-09-02 17:17 (ссылка)
Да

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]miholsko_leto@lj
2009-09-03 02:56 (ссылка)
А это где-то на практике работало, кроме как у Бира в Чили при Альенде?
Я не специалист, но у меня сложилось впечатление, что это очень умозрительный проект, т.е. требуются идеальные люди, исключающие приписки и т.п., да и для точного плана требуется получать данные с каждой семьи. Ведь, скажем, Вам нужно семь пар туфель, а мне- сорок:))

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -