Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Jesus Ophis ([info]jesus_ophis)
@ 2010-02-18 19:45:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Сложные взаимосвязи материальных господств
Из [info]roissja_vperde@lj:


http://community.livejournal.com/roissja_vperde/2548.html

(Добавить комментарий)


[info]vestern
2010-02-19 12:37 (ссылка)
Интересно ведь кому-то еще личное время на такую пустоту тратить. В плане не коллажа, а личности коллажуемого. Я так давно уже не заморачиваюс, кто там что нам втирает. Настоящие авторитеты в православии всегда было определить легко. Может фильм "Остров" и не самый лучший пример, но все-таки это иллюстрирует неплохо. Так что для меня, например, этого патриарха как бы и не существует вовсе.

"У хранителей святыни палец пляшет на курке
Знак червонца проступает вместо лика на доске..."
"А".

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]demetrious
2010-02-19 13:25 (ссылка)
Очень хорошо сказано "кто нам что там втирает")))
Увы, проблема в том, что засилье "иерархов" в парчовых мешках с прорезью для головы началось не с ридигера и гундяева, а еще с римских времен, когда церковь стала частью государственной идеологии...

З.Ы. Меня всегда удивляло, товарищ, почему вы с вашей эрудицией не изучаете историю церкви... Ведь материалов в сети можно найти выше крыши; например, очень хороший сайт http://monotheism.narod.ru/ по истории религии и библеистике

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vestern
2010-02-19 15:37 (ссылка)
Да я ж написал выше, что считаю слишком дорогой затратой тратить время на этих пиплов с трупом Бога на шее. Я,конечно, сам его ношу, но больше из традиции, чем из религиозного чувства. По-моему, реальная вера и без трупа на шее проявится, если надо будет - на деле.
* * *
Ну и вообще в других своих комментах писал, что читать бросил потому что считаю, что книги мне жизнь испортили. Слишком красиво и высокоэстетично там все подавалось. Хотя и правильно, но не по мне, как оказалось. Словно коммунист марксизм, я пытался эти книжные практики в жизни использовать, но неудачно. Так что в итоге усилий по выдавливанию из себя ботаника я, по-моему, приложил не меньше, чем товарищ Чехов, который выдавливал из себя по капле раба. Стараюсь двигаться в том же направлении. А ботанов - к выбору: на костер или в подъезд пиво пить с пацанами! (шутка, если чё :) )

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]demetrious
2010-02-19 17:05 (ссылка)
Скорее всего дело не в конкретных книгах, а в бесполезно-говенной природе искусства в целом, которое уже тысячи лет пытается учить стадо бесхвостых обезьян разумному-доброму-вечному, и все с тем же нулевым результатом... Впрочем, не совсем с нулевым - чем дальше, тем гуманнее становятся массовые расстрелы :D

А насчет тезиса "красиво и высокоэстетично" - не согласен) Думаю, дело здесь не в книгах, а в читателе: одному нравится "Ромео и Джульетта", а другой предпочитает "120 дней Содома")))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vestern
2010-02-20 09:54 (ссылка)
"Ромео и Джульетта", а другой предпочитает "120 дней Содома")))
:^) Согласен с этой мыслью.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]jesus_ophis
2010-03-02 03:42 (ссылка)
В то время, как обе книги совершенно об одном и том же.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]demetrious
2010-03-02 07:07 (ссылка)
+100500)))))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]qweded
2010-02-23 01:55 (ссылка)
> считаю слишком дорогой затратой тратить время на этих пиплов с трупом Бога на шее. Я,конечно, сам его ношу
> тратить время на этих пиплов с трупом Бога на шее.
> Я,конечно, сам его ношу
Лицемер, хули.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vestern
2010-02-24 10:09 (ссылка)
Ну да, есть немного. Я думал, это и так понятно. По крайней мере, от моего лицемерия никому никакого вреда нет. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]jesus_ophis
2010-03-02 03:33 (ссылка)
Беда не в том, что ты лицемеришь - это сугубо твое дело. Беда в том, что ты пытаешься представить это лицемерие как нечто нормальное: "вреда никому нет". Зачем носишь-то? Все равно никто этого не видит. Надеешься на то, что если тебя пригреет по голове кирпичом, так тебе выдадут белый хитон и отправят на облачко? Или ты не веришь в то, что отправят на 95 процентов, а на 5 процентов - веришь? Ну так, на всякий случай...

Тогда нацепи еще полумесяц со звездой, могендавид, обвешайся рунами и китайскими триграммами, носи с собой лошадиный хвост, ну и еще что-нибудь, на тот же всякий случай. Чтобы не упустить своего маленького шанса попасть не в тот, так в другой рай-раек.

И не надо только тут заливать насчет "культурного единства и уважения к обычаям русского народа". Главная фишка этого вашего православия - в миллионах и бесчисленных пколениях таких маловеров, которые нацепляют на себя побрякушки, чтобы хоть чем-нибудь заслужить снисходительность бесноватого божка.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vestern
2010-03-02 15:14 (ссылка)
В православии-то, по крайней мере, как мне одна достойная его последовательница объясняла, Бог добрый. Я ей верю. У нее высшее образование, вроде доктор философских наук. И сама никакого религиозного маразма никогда не проявляла. Так что верить можно. А маловеров и со сторорны таких настоящих воцерковленных православных не жалуют. Типа либо давайте верьте, либо нечего страдать фигней. Что-то типа того. Так что если даже из вашего соотношения исходить 95% против 5%, я все равно никуда не попадаю.
В рай - по-любому с моим отношением к жизни (да и смерти :) ) В ад тоже могут не взять. Так что фиг знает. Вообще решил на какое-то время оставить разговоры о религии. Верить-то я верю, как вы верно подметили, но ни на что не претендую. По крайней мере, на рай-раек. Максимум на ноосфферу. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]jesus_ophis
2010-03-17 10:32 (ссылка)
Ну добрый, злой - какая разница? Все равно же бесноватый. Сегодня он добренький, завтра - недобренький. В конце концов, он же считает, что он - бог, и нету бога кроме него.

Про православного бога ему рассказывыли, хо-хо. "- Хаим, ты слышал Битлз?", "- Да, не понравилось: картавят, шепелявят...", "- Как так картавят?", "- Да мне Мойша по телефону напел".

Короче, друг, не надо писать на темы, в которых ты ни черта не смыслишь. Что с того, что я тебе буду приводить цитаты из разных Писаний? Ты же все равно книжек не читаешь, оно тебе как горохом об стенку. Ты все равно будешь твердить: "А я так верю, и крестик с трупом ношу. Ну и что, что не возьмут, это мое мнение".

Да-да, "Свастика - просто символ солнца. Я её ношу, потому что мне нравится". Ну так если нравится, будь готов ответить. Что разговоры-то кухонные разводить. Тем более здесь.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]jesus_ophis
2010-03-02 03:40 (ссылка)
А просто страшно и неудобно касаться этой темы, которая называется история христианства. Есть неиллюзорная возможность получить в подарок когнитивный диссонанс с окружающей реальностью. А так - можно жить и кухонную философию разводить. Мол, мы тут и так понимаем, чем истинное от неистинного отличается, и без всех этих ваших книжек и историй... И гармонично существовать до смерти в своем собственном персональном бреду.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vestern
2010-03-02 15:19 (ссылка)
Персональный бред. Нормально так звучит. Читать бросил. Почти. Может, Лескова только когда с полки возьму да еще пару авторов. Но не в читательском угаре. Востальном все правдо, что пишете. Так и есть. Наверное, надо бросить теперь всякие отношения с религией и разговорами про нее, как бросают курить. Все равно все это бред еще больший, чем персональный.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]jesus_ophis
2010-03-17 10:50 (ссылка)
Прежде чем называть что-то бредом, попробуй с этим бредом разобраться, хотя бы на базовом уровне. Пока как бред выглядят только твои игры в "верю и не верю". Извини, конечно, но это напоминает такую дамочку, которая изменяет своему мужу, но по-прежнему его крепко любит. Невозможно сесть на двух коней, натянуть два лука и служить двум господам. Оно, может, жестко звучит, но так оно и есть. И чтобы выглядеть минимально пристойно, не стоит тут своими крестиками потрясать, особливо после того, как тебе указали на всю двусмысленность твоего положения. Так что завязать с разговорами - лучший выход, чем пытаться подменить свое неумение своим показным нежеланием.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vestern
2010-03-17 11:46 (ссылка)
На данный момент большая часть из вышенаписанного мной уже неактуальна. Благодаря нашим с вами разговорам здесь, я сделал некоторые выводы. Крестик сломал и выкинул в окно. Цепочку от него почикал ножницами отправил вслед за крестиком. Черную руку непонятной религии, вслед за ними. Так что я сейчас летаю снаружи всех измерений. Спасибо вам за критику. Без нее бы так и ходил фигней религиозной страдал. А теперь мне на все похуй. Можно священников без стыда и совести в паровозной топке жечь да угольку подкидывать. Если случай представится и обстоятельства вынудят. Ну, это метафора такая, если что.

Вот думаю портрет Юрки Гагарина повесить в красном углу, что ли? Слышал тут недавно, что Юрок был самым безконфликтным из кагда-либо имевшихся героев. По политике к нему не подъедешь - обычный космонавт. По творчеству ничего не предъявишь - не творил он ничего такого. Просто сгонял на орбиту улыбнуся всей планет и обратно. Причем материально так улыбнулся. Не по вере, а по доказательствам.
Смущает меня только одно - на государственном топливе он туда гонял. Не было бы гос-ва, не было бы и Гагарина. Пожалуй, если попробовать вспомнить что-то действительное великое, достигнутое посредством силы человеческого духа и под прессингом государства, то это скорее полет Гагарина, чем что-то другое. Космонавтика не религия, конечно, но когда креста на шее больше нет, как-то ближе будет, чем все остальное. Вот только как бы ее еще представить без государства...
Впрочем предпосылки есть В США уже появляются частные космические извозчики. так что все путем будет.
По крайней мере, "ХОЧУ ВЕРИТЬ". :)

(Ответить) (Уровень выше)