Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет А Вам зачем? ([info]jetteim)
@ 2008-05-05 12:36:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Кстати
Я правильно понимаю, что метадоновая терапия - это способ отобрать потребителей у наркомафии и передать их наркомафии государственной, которая будет барыжить уже не только алкоголем, кофе-чаем и табаком, но вот и метадоном?

Извините, что в public mode.


(Добавить комментарий)


[info]yurri@lj
2008-05-05 05:41 (ссылка)
Не уверен, но сомневаюсь в наличии прибыли с продажи метадона, сравнимой с иными схожими видами деятельности. Да и масштабы не те совершенно.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_jetteim_@lj
2008-05-05 05:48 (ссылка)
С учётом изначально низкой себестоимости и отсутствия накладных расходов, сопутствующих уличному героину, прибыль - это вопрос масштаба программы.
Чай вон тоже не сразу пить начали, например. Да и табак курить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yurri@lj
2008-05-05 06:12 (ссылка)
не знаю, что получится в итоге (и сомневаюсь, что таки получится), но по крайней изначальная мотивация явно не эта, там чистая социалка благоглупая.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]saltykov@lj
2008-05-05 06:35 (ссылка)
Ага. «Клиника доктора Маршака: мы строим уже пятый корпус».

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nekbke@lj
2008-05-05 07:30 (ссылка)
в некоторых странах его бесплатно выдают, так что не очень ясно, откуда там бабло. метадоновая программа позволяет в первую очередь выдавать людям качественный наркотик, чтобы они не загнулись тупо от того, что ширнулись неизвестно чем бодяженной херней.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_jetteim_@lj
2008-05-05 07:39 (ссылка)
Бабло - из бюджета, на финансирование этой программы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nekbke@lj
2008-05-05 07:47 (ссылка)

да, но слово "барыжит" тут неприменимо. речь же не о попытках нажиться. хотя сама программа в принципе мне не кажется безупречной, если честно. но будь я торчком, была рада - именно по причине возможности иметь качественный продукт.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_jetteim_@lj
2008-05-05 08:10 (ссылка)
Ну, мне кажется, что торчки - это не те люди, на которых стоит ориентироваться, делая общественно-важное дело.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nekbke@lj
2008-05-05 08:16 (ссылка)

общественно важное дело тут как раз не дать людям загнуться из-за говна, а не из-за наркотика. теоретически, если дать им возможность выжить, появляется шанс вернуть их к нормальной жизни. эта теория и есть слабое место всей затеи, но есть и несомненный плюс - реально вывести практически неизлечимых наркоманов из маргинально-преступной среды (воровство, нелегальная и детская проституция, распространение опасных заболеваний, вовлекание других в наркобизнес и т.п.). вот это действительно важно для общества. если телка будет не ебаться за дозу, разнося спид и зппп, а получать ее в медицинском центре, то уж лучше так, чем пострадают невинные люди - а именно партнеры ее клиентов.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]co2@lj
2008-05-05 05:48 (ссылка)
конечно, присуждаемых к лечению и желающих легализоваться не так много.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_jetteim_@lj
2008-05-05 05:52 (ссылка)
Ну это вопрос времени.
Вот введут закон о принудительном лечении, то-то будет красота.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]co2@lj
2008-05-05 06:18 (ссылка)
травокуров будут лечить метадоном!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

RE: Reply to your comment...
[info]ex_jetteim_@lj
2008-05-05 06:47 (ссылка)
Да всех подряд, ггг.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]brugal@lj
2008-05-05 06:19 (ссылка)
Ну если речь о госструктурах прибыль не самое главное, важнее штаты, бюджеты, помещения, грейды и т.п.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]saltykov@lj
2008-05-05 06:21 (ссылка)
Ага. С продажи Инсулина тоже прибыли нет?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]yurri@lj
2008-05-05 06:25 (ссылка)
Не совсем понял аналогию.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]saltykov@lj
2008-05-05 06:26 (ссылка)
Ну вот есть такой метод лечения диабета — подсадить человека до конца жизни на Инсулин.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]yurri@lj
2008-05-05 06:30 (ссылка)
Так же как и есть метод лечения потери конечности - подсаживание
человека на протезы. Так что угодно можно сравнить.

Вопрос в том, что вряд ли кто-то в значимом количестве садится сразу
на метадон, он садится сначала на нелегальные опиаты и лишь потом (и
то не всегда) приходит к метадону. Который не может быть к тому же по
логике финансовой обузой, т.к. это государство просит гражданина
употреблять метадон и "дотирует" его таким образом, а так гражданину
всё равно что потреблять.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]saltykov@lj
2008-05-05 06:34 (ссылка)
1. Ты передёрнул.

2а. Фишка-то в том, что Метадон — типа тупик. Как Инсулин — «о, круто, если диабетику регулярно колоть инсулин, то он не помирает», и вместо поиска лекарства ВЫЛЕЧИВАЮЩЕГО диабет все уже много лет пользуются лекарством, которое просто не даёт от диабета сдохнуть, и типа всё ок.

2б. От Метадона, вроде как (я ж не спец), хуже отхода и плохой приход (по сравнению с Г.). Мы ж неглупые люди и знаем, что в привыкании первичны не вещества, но психика человека. Улавливаешь, к чему я?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]yurri@lj
2008-05-05 06:41 (ссылка)
Нууу, во-первых, если железа у тебя навернулась, то инсулин ты хочешь
не хочешь колоть будет, другого выхода нет. Вернее, есть, но ещё хуже.
Сейчас инсулин с помощью ГМ Escherichia coli стабильно производят,
может, и можно их теоретически как-то засунуть в больного, чтобы они в
нём так функционировали, хз. Не думаю, что это по итогу лучше укола.

Когда есть шансы вылечиться относительно малой кровью, думаю, на
инсулин никто целенаправленно не сажает, типа, "вы колитесь, а железа
пускай помирает, хуй с ней".

Про метадон - зависит от того, помогает ли он действительно слезть,
какова статистика и т.д. У меня такое впечатление, что его вместе с
программной какой-то подают, т.е. направляют на выход.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]saltykov@lj
2008-05-05 06:44 (ссылка)
Про Метадон — ну вот, насколько мне известно, он помогает слезть с герыча, примерно как водка помогает бросить пить пиво.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]yurri@lj
2008-05-05 06:47 (ссылка)
Ну, мне как обывателю похер на то, кто чем долбится, мне важно, чтобы
мне это не мешало. Героинщики меня не раздражают тем, что "наркомани
на городи", мне пофигу. Однако, как правило, человек, употребляющий
героин, вовлечён в антисоциальную среду, которая так или иначе может в
мою жизнь вторгнуться - "на дозу не хватает", например.

В случае метадона остаётся, как я понимаю, лишь зависимость - проблем
с дозой у наркоманов нет, да и если они захотят хулиганить - они все
на учёте и под колпаком. Ну, в сравнении с "героинщиками" уж точно.

Потому пусть хоть удолбятся.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]saltykov@lj
2008-05-05 06:50 (ссылка)
Ну это да.

Я также за запрет курить и пить пиво в общественных местах.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dvonk@lj
2008-05-05 06:48 (ссылка)
2а. Если организм перестал вырабатывать свой инсулин, то есть два варианта - или колоть, или сдохнуть

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_jetteim_@lj
2008-05-05 06:49 (ссылка)
Нене, тут фишка в том, что "инсулиновая терапия" не оставляет шансов человеку вылечить диабет. Диабет - это не увечье, а болезнь, поддающаяся излечению.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]yurri@lj
2008-05-05 06:50 (ссылка)
Далеко не всегда он поддаётся лечению, всё сложнее.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_jetteim_@lj
2008-05-05 06:53 (ссылка)
Ну да, я ответил раньше, чем ваше обсуждение дочитал.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

диабет бывает двух видов
[info]ex_zloy_led@lj
2008-05-05 07:57 (ссылка)
первая группа - это когда пиздец поджелудочной уже пришел
вторая группа - когда поджелудочная уже не справляется

короче, как в анекдоте про бордель и хуястого клиента

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Reply to your comment...
[info]ubi_que@lj
2008-05-05 07:58 (ссылка)
у меня есть знакомый биохимик, они в своей группе разработали методику при которой человеку вводят какие-то тела (переливанием крови) и они поддерживают необходимый уровень инсулина год-полтора, пытались запустить эту тему в России. По его словам, они уже нашли инвестора, и к ним пришли люди из соответствующих структур и сказали, чтобы они шли на хуй со своей идеей. Инсулин в России практически не производится и закупается на западе и в Китае, а это хороший кусок бюджета. В итоге патент продали американцам.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_zloy_led@lj
2008-05-05 07:59 (ссылка)
Сведете с биохимиком?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ubi_que@lj
2008-05-05 08:05 (ссылка)
нафига? один черт здесь это все не производится, я даже не уверен, что америкосы уже в клинику запустили

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_zloy_led@lj
2008-05-05 08:07 (ссылка)
похуй, где производится и кем - автор нужен

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ubi_que@lj
2008-05-05 08:09 (ссылка)
если отыщу чувака, спрошу, хочет ли раскрываться, последние года два он в Голландии работает, но мыло у меня где-то было

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_zloy_led@lj
2008-05-05 08:14 (ссылка)
заранее благодарю

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Reply to your comment...
[info]yurri@lj
2008-05-05 07:59 (ссылка)
А вроде бы Ферейн приснопамятный производил в количествах.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sharlei@lj
2008-05-05 05:53 (ссылка)
это как о шибко сложно и мелко

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_jetteim_@lj
2008-05-05 05:56 (ссылка)
Ну вон кока-кола-то как поднялась.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]thanat_0s@lj
2008-05-05 06:43 (ссылка)
а у кого она потребителей отобрала?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_jetteim_@lj
2008-05-05 06:52 (ссылка)
У наркопритонов, например.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sharlei@lj
2008-05-05 06:55 (ссылка)
эээээ

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

RE: Reply to your comment...
[info]ex_jetteim_@lj
2008-05-05 07:03 (ссылка)
Ну блин.
Дело не в том, кто у кого аудиторию отобрал, а кто поднялся на легальном наркотике.
Пока кокаин был легальным - сыпали его, потом стали сыпать кофеин.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]thanat_0s@lj
2008-05-05 06:58 (ссылка)
you can't be serious

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_zloy_led@lj
2008-05-05 07:59 (ссылка)
кредитование - это тоже мелко

(Ответить) (Уровень выше)


[info]karhi@lj
2008-05-05 06:42 (ссылка)
Да, да!!! Это оно!!! :))))))) Давно пора! Заодно и налоги будут платить ))

(Ответить)


[info]ex_zloy_led@lj
2008-05-05 07:53 (ссылка)
ройзман против метадона, не хочет конкурировать с государством

(Ответить)


[info]ex_1smash1100@lj
2008-05-05 08:04 (ссылка)
метадон, в отличие от нелегальных опиатов не дает «кайфа», только снимает объебосы

(Ответить)