Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Joticsa ([info]joticsa)
@ 2014-11-13 22:14:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Pro 'C' i 'Cs'
Konecno, byl soblazn vzjatj dlja zameni 'Ц' i 'Ч' sootvetstvenno 'C' i 'Ch'. No delo v tom, cto po castotnosti v russkom jazyke 'Ч' zametno operezhaet 'Ц'. Kazhetsja nelogicnim vivoditj digraf iz bolee redkoj bukvi, a ne naoborot. Poetomu, my predpocitaem latinskoj 'C' zamenjatj 'Ч'. A vot dlja 'Ц' berem blizko zvucachee 'Cs' (v russkom ne vstrecaetsja kak bukvosocetanie), poputno osvobozhdaja digraf 'Ch' dlja zameni 'Щ'.

(Добавить комментарий)


[info]silly_sad
2014-11-14 00:15 (ссылка)
niploxo

(Ответить)


[info]silly_sad
2014-11-14 00:18 (ссылка)
no mozhno TS
"tsarj"
"tsygani"
"katsap"

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]joticsa
2014-11-14 00:22 (ссылка)
'Ts' v russkom vstrecaetsja kak bukvosocetanie.

Bjjotsja tsarj s katsapom, a tsygane tselujutsja s eletskimi poslami.

Brrr.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]silly_sad
2014-11-14 00:25 (ссылка)
nu ja dazhe ne znaju.
ja ranjshe vsegda byl protiv foneticeskogo pisjma i strogo za morfologiceskoje,
no segodnja mne kazetca delatj raznitsu mezdu ts i cs ka-to staromodno.

kstate mozhno i "CC"

"jebacca"
"ccak"
"ccepj"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]silly_sad
2014-11-14 00:27 (ссылка)
prosto u tebja iznachaljno kak ni verti
foneticeskij "approach"

poetomu vsje mysli v golovu lezut foneticeskije

esli by ty nacal s morfologii (a kak s nejo nacatj?)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]joticsa
2014-11-14 00:32 (ссылка)
Strannij vivod. Ja vovse ne scitaju etu sistemu odnoznacno udacnoj, no gde v nej prevalirovanie fonetiki nad morfologiej?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]silly_sad
2014-11-14 00:37 (ссылка)
ja vovse ne scitaju cto eto ploxo, no ty zhe pljashesh ot zvuchanija v sovremennom russkom, smeshivaesh s tradicionnym predstvlenijem o zvucaniji latinskih bukov, i potom staraeshsja slegka adaptirovatj rezuljtat k prakticeskim problemam pisjma.

gde tut morfologija?

mozhet bytj nado otkatitj isxodnik let na 300 vzad, i ottuda popytacca zapisyvatj latinicej korni, pristavki, suffiksy, a potom posmotretj poluchajucca li udobovarimyje slova iz etogo

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]joticsa
2014-11-14 00:43 (ссылка)
>ty zhe pljashesh ot zvuchanija v sovremennom russkom

Ne sovsem tak. Pljashu ja vse zhe ot morfologii v pervuju oceredj. No i starajusj ne zabytj o 'zvuchanii v sovremennom russkom', konecno zhe.

> smeshivaesh s tradicionnym predstvlenijem o zvucaniji latinskih bukov, i potom staraeshsja slegka adaptirovatj rezuljtat k prakticeskim problemam pisjma
Imenno tak. Pytajusj ubitj srazu desjatok zajcsev.

>otkatitj isxodnik let na 300 vzad
Mozhno. No my zh ne mertvij jazyk pytaemsja na latinicsu perevesti v etom blozhike.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]steinkrauz
2014-11-14 01:35 (ссылка)
Ḑigrafî ispoļzujut toļko Gafurki, a Gafurki, kak izv̧esno, idut na huj.

Na Tifaŗetņike uže razrabotali latinskij alfavit dļa russoko -- panduricu. Vot ej i učiteş, a ņe pitajteş izobraziţ očerednuju variaciju na temu GOSTa.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]joticsa
2014-11-14 01:39 (ссылка)
Da tebe xotj ssi v glaza – vse bozhja rosa.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steinkrauz
2014-11-14 01:49 (ссылка)
Gafurka? Idi na huj, Gafurka

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]joticsa
2014-11-14 01:53 (ссылка)
Kak xorosho vse slozhilosj-to. Sam s soboj pogovoril, da sam i ushel naxuj.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]silly_sad
2014-11-14 02:40 (ссылка)
etot imbecil pomojemu sovershenno nedoocsenjon fanatami gafurki.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]joticsa
2014-11-14 02:48 (ссылка)
Vsemu svoe vremja, kazhdomu svoe

(Ответить) (Уровень выше)

привет, виртуал!
[info]lookattubareth
2014-11-14 12:34 (ссылка)
Отнюдь! В анналах гафурологии этот няшно-какашный типчик занимает свое заслуженное место.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]silly_sad
2014-11-19 19:55 (ссылка)
ne mogu privyknitj k 'C' i 'Cs'
nu vot eto vsjo latinskoe "cement" "center" "cent" nu nikak iz golovy ne uxodit.
(kstate X==X tozhe trebuet ebicheskih usilij pri napisaniji)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]joticsa
2014-11-19 21:28 (ссылка)
S 'c' i 'cs' ja i sam ponacalu putalsja. A vot s 'x' problem ne bylo.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]silly_sad
2014-11-19 22:51 (ссылка)
nado imho vernutca k voprosu ob osnovopolagajushjix principax.

poka ja toka odin iz nix polnostju osoznal "nikakoj diakritiki"
ostaljnyje sutj predmet spora.
kak vsjotaki my xotim vsjo organizovatj s minimumom pravil i bez iskljucenij.
s kakoj tocnostju nam nado otrazhatj morfologiju i kak pri etom ne obidetj fonetiku... itp.

otsjuda uzhe sledujut detalji, kotoryje nynje vyshli na pervyj plan prezhdevremenno.

"C" kak v latinskom v nacale slov eto pomojemu sovershenno jestestvenno.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]silly_sad
2014-11-19 23:01 (ссылка)
ja by xotel naprimer poslatj naxuj ceredovanija.
osbenno v pristavkax "bez-" "bes-"
naxren mne dve pristavki esli xvatilo by odnoj.

a punktuaciju ja uzhe davno peredelal nax samocinno ibo defoltnoje govno net sjil terpjetj.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]joticsa
2014-11-20 20:58 (ссылка)
>vernutca k voprosu ob osnovopolagajushjix principax

Dlja menja glavnij princsip – legkostj napisanija v maksimaljno vozmozhnom kolicestve slucaev. Imenno poetomu – 'nikakoj diakritiki', v pervuju oceredj. Otsjuda zhe vnimanie k castotnosti bukv. Zacem naprimer zastavljatj ispoljzovatj 'je' dlja peredaci odnoj iz samix rasprostranennix bukv, pri etom ostavljaa cistuju 'e' dlja zameni 'bukvi-izgoja'?
Isxodja iz etogo zhe princsipa, ja podderzhivaju uxod ot ceredovanija v pristavkax, suffiksax, okoncanijax.

Nascet punktuacsii – soglasen, cto mozhno uprostitj. No ne vo vsem. Naprimer, predlozhenie, nacinajucheesja s zaglavnoj i zakancivajucheesja tockoj, eto xorosho i vizualjno krasivo.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]joticsa
2014-11-20 21:06 (ссылка)
>kak pri etom ne obidetj fonetiku

Nu naprimer cestno otkazatjsa ot nee pri 'obycnom pisjme'. Pri neobxodimosti mozhno v kvadratnix skobkax (mozhno poiskatj inuju punktuacsiju) peredavatj strogoje proiznoshenie.

On proiznes slovo [ziljonyj].

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2014-11-19 21:20 (ссылка)
«'Cs' (v russkom ne vstrecaetsja kak bukvosocetanie)»
Грамота.ру смотрит на вас с осуждением. (http://www.school-unblock.com/index.php?q=aHR0cDovL3d3dy5zY2hvb2wtdW5ibG9jay5jb20vaW5kZXgucGhwP3E9YUhSMGNEb3ZMM2QzZHk1bmNtRnRiM1JoTG5KMUwzTnNiM1poY21rdlpHbGpMejkzYjNKa1BTb2xSamNsUmpFcUptRnNiRDE0)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]joticsa
2014-11-19 21:31 (ссылка)
Soglasen, tut ja pereborchil. Zamenju na 'vstrecaetsja redko'.

Kstati, ne dumaju, cto zhiteli Uglica naprimer budut vozrazhatj protiv proctenija slova 'uglicskij' kak 'углицкий'.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]silly_sad
2014-11-19 22:55 (ссылка)
vot vy u zhitelja Uglica i sprosite :))))
kstati pokumekal tut, a "bratjja slavjanje" ne ceremonilisj s "CS",
vezde kak mne kazheca pozamenjalji na "C"

i vashje ne ljubjat oni mhogo soglasnyh podrjad bez "R" :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]joticsa
2014-11-20 21:03 (ссылка)
>kstati pokumekal tut, a "bratjja slavjanje" ne ceremonilisj s "CS", vezde kak mne kazheca pozamenjalji na "C"

Razve? U nix vrode u vsex pocti estj pari 'c/č'.

>i vashje ne ljubjat oni mhogo soglasnyh podrjad bez "R" :)

V bolee foneticeskix jazykax, konecno. Toljko ne bez 'r', a voobche bez slogoobrazujuchix.

(Ответить) (Уровень выше)