Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет D. Kaledin ([info]kaledin)
@ 2020-05-31 08:01:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: cheerful

Drowning by numbers
По поводу статистики ковидосмертей в РФ, и подкрутки ея: забавно, что здесь есть anecdotal evidence в обе стороны. В одну понятно. В другую, ну вот например рассказали историю, кажется из Владимирской области -- умирает дед, 98 лет, рак легких, болел с октября. Врачи на скорой говорят семье: давайте напишем ему ковид. По сути-то все равно уже, а так нам будет 200 тысяч, и вам сто.

Возможное обьяснение, которое я слышал, состоит в том, что регионы бывают сильные (типа мск) и слабые. Сильным выгодно преувеличивать, потому что им из федерального бюджета на борьбу с ковидом положены деньги, и они их реально могут выбить. А слабым наоборот выгодно преуменьшать.

Но в любом случае, я не думаю, что общие цифры подкручены более, чем ну скажем в два раза. Потому это и на выборах так; и даже в совковой статистике было так; и вообще, оно так устроено, что в два раза еще можно подкрутить, а в 10 уже нет.



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]kaledin
2020-06-02 00:18 (ссылка)
Отнюдь -- надо просто смотреть по серологическим исследованиям, которые в Испании уже вполне себе сделаны. Тут тупо больше тестов (пока -- если оно таки активно пойдет в регионы, там с тестами все совсем не так шоколадно).

Я, впрочем, думаю, что разница в 2 раза не подкрученная, а совершенно реальная (причем это применимо униформно не только к рашке, но и ко всей восточной европе). То ли вакцина-бцж хваленая, то ли генетические причины, то ли еще что.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2020-06-02 02:08 (ссылка)
секунду. вы реально думаете что в рашке больший процент носителей диагностированны - после всех новостей про искусственный линейный рост, после теста от вектора который дает положительный результат в одной трети случаев, после кучи репостов в фб про бабушек которые умерли от сердечной недостаточности (история из поста очень любопытна но она типа одна, а историй про отсутствие ковида в свидетельстве о смерти много).

>> Я, впрочем, думаю, что разница в 2 раза не подкрученная
а почему? вроде подкруток много свидетельств а врожденного иммунитета не очень много

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2020-06-02 06:03 (ссылка)
>вы реально думаете что в рашке больший процент носителей диагностированны

Не в рашке, а в мск. Большой понятие относительное, но заметно больший, чем в Италии, Испании и UK. Угу, считаю.

>после теста от вектора который дает положительный результат в одной трети случаев

А это пофигу как раз -- оно все равно в знаменатель идет.

Впрочем они по-моему давно не от вектора, и не такие ужасные, как были в начале.

>свидетельств а врожденного иммунитета не очень много

Да, но ровно такая же удивительно низкая смертность везде от Польши включительно на восток, плюс в Турции, плюс в Японии, плюс еще много где. Т.е. Испания с Италией, судя по всему, ощутимо выше среднего. Я не уверен во врожденном иммнутитете совсем (я бы скорее поверил в бцж), но что генетическая вариативность по заболевамости и/или смертности может быть очень заметная, это а приори совершенно не удивительно; странно было бы скорее наоборот.

Вопрос масштаба естественно. В 10 раз меньшая смертность это вряд ли. В 2 -- почему бы нет.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kaledin
2020-06-02 06:04 (ссылка)
>про бабушек которые умерли от сердечной недостаточности

Бабушку, на скамеечке. Ее очень жалко, но она вроде одна.

Такие истории страшно амплифицируются.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -