Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет kassian ([info]kassian)
@ 2008-04-22 04:47:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Entry tags:nacvopros

lytdybr

Читаю про историю в Нальчике. Это когда местные футбольные болельщики наехали на группу поддержки московского "Спартака". Канва событий в каком-то виде изложена тут.

Наткнулся на хороший отчет [info]thy_chimera@lj -- очевидца событий, не попавшего, правда, в центр беспорядков и унесшего из Нальчика ноги с минимальными физическими повреждениями. Тут.


Но я не про Нальчик, собственно.

В указанном отчете есть интересный пассаж: С нами был местный русский. Точнее - из Ставрополя. Предупредил сразу, что громко по-русски говорить не надо. Материться не надо. Окурки бросать не надо. Пиво пить не надо. По сторонам на девушек и женщин с покрытой головой смотреть не надо.

Ничего не имею против. Я считаю, что если ты приезжаешь в чужую страну, то уважай местные порядки. Напр., не принято у них пить пиво, значит не надо ходить с бутылкой.

Правда почему-то хочется, чтоб эти же люди, когда они приезжают в мою страну, уважали обычаи и этикет, принятый тут.

Вот московский РГГУ (вуз, который я заканчивал, и в котором теперь работаю). После МГУ самый престижный филологический вуз России. Несколько лет назад МинОбр продавило ректорат и заставило ввести нацквоту: 70 человек чеченцев каждый год поступают по льготным экзаменационным процедурам.

Чеченцы (первая волна беженцев) у нас учились и 15 лет назад. Поступали они на общих основаниях. Были нормальными ребятами и девчатами, и всем, в общем-то, было все равно откуда ты приехал: из Грозного или какой-нибудь Самары.

Нынешние чеченцы по РГГУ ходят стайками. Ведут себя развязно. Половина не считает нужным в помещении снимать ихние натянутые на уши шапочки (надеюсь, на лекциях-то они их убирают все-таки). Постоянно лузгают сэмэчки, шелуху часто плюют не себе в карман, а на пол. Цепляют проходящих мимо девушек и любят по-чеченски громко пообсуждать достоинства их фигуры.

Ну, в общем, ясная картина, вроде бы.

Находиться рядом с такой компанией крайне неприятно: все время ждешь конфликта.

P.S. Вниманию моих толерантных френдов. Слово "чурки" в тексте употреблено не было.



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]kassian@lj
2008-04-23 17:58 (ссылка)
Вот-вот. Сейчас я переформулирую твою мысль более эксплицитно.

Чурки -- дикари, которые видят более развитую цивилизацию, замечают некоторые ее приметы, но общей структуры и системы понять не в состоянии (в силу низкоразвитости своей культуры). В частности считают, что если русские пьют пиво на улице, то пиво можно пить в любой ситуации и обстановке. Если русские матерятся, то матерится можно в любой ситуации в любом разговоре. Если русские смотрят на улице на девушек, то проходящих мимо девушек можно щипать за ягодицы. И т.д.

(Вот два подтверждающих примера из моей сегодняшней френдленты: 1, 2 (http://dobriy-cheburek.livejournal.com/135348.html).)
___________________________

Ну, что тебе сказать?
Во-первых, я рад, что твое мнение относительно ЛКН (лиц кавказской национальности) переменилось. Раньше ты, помнится, всячески объясняла какие ЛКН милые, хорошие и цивилизованные.

Во-вторых, мне кажется, ты не права. Из либерастии ты ударилась в какую-то нацистскую конспирологию.
По моему мнению, ситуация с ЛКН объясняется намного проще: ЛКН наглеют до той степени, до которой им позволяет наглеть окружающая среда. Русские более культурные, следовательно более мягкие. А кроме того совершенно национально не сплоченные. Вот ЛКН и наглеют.

P.S. В твоих рассуждениях есть несколько фактических ошибок. Я поправлю, с твоего позволения.
В ЕС и США можно запросто распивать напитки на улице: хоть кока-колу, хоть пиво, хоть вино. Правда обычно алкогольные напитки надо закрывать в пакет -- чтоб не рекламировать алкоголь среди детей.

В ЕС и США окурки вовсю бросают на землю. Сам видел, например, в Париже.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ffilya@lj
2008-04-24 04:24 (ссылка)
Во-первых, мое мнение не изменилось и никогда не изменится, не дождешься. Мы с тобой никогда не найдем общий язык, т.к. я смотрю на этнические культуры с принципиально иных позиций, не с обывательских. Как ты, может быть, знаешь, я и занимаюсь этнолингвистикой (впрочем, лингвистика в принципе не может обойтись без этнографии, а когда она без нее обходится, выходит твой случай). К тому же и личный опыт у меня довольно большой - я часто езжу к людям, о которых ты говоришь, что они "видят более развитую цивилизацию, замечают некоторые ее приметы, но общей структуры и системы понять не в состоянии (в силу низкоразвитости своей культуры)". А еще я четыре года жила в Алжире среди арабов (мусульман). Я вообще плохо представляю себе, как, имея такое образование, как ты, и будучи в таком возрасте, можно говорить ТАКИЕ вещи о разных этносах. Мне даже как-то неудобно за тебя. Впрочем, лингвисты РГГУ, как и осипловцы, люди в известной степени темные, вам же даже литературу не преподавали. А с этнографией у вас, наверное, вообще тяжко.

Во-вторых, фактических ошибок в моих рассуждениях нет.

В-третьих, все русские (за крайне малым исключением) бросают окурки на землю и матерятся в любой ситуации. Я не поняла, к чему ты приводишь парижские примеры - чтобы сравнить ненавистных тебе чеченцев с парижанами? Что же касается семечек, то я вообще у нас не видела людей (русских), которые бы выплеввывали шелуху не на землю, а уж тем более себе в карман.

Насчет нацистских конспирологий - мне кажется, тебе просто делать нечего, как только провоцировать подобными ярлыками людей типа меня. Но, честно говоря, мне это глубоко фиолетово.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kassian@lj
2008-04-24 07:45 (ссылка)
:)))

Ладно. Я исключительно темный и незнающий человек. Пойду дальше щи лаптем хлебать.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -