Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет kenigtiger ([info]kenigtiger)
@ 2007-05-10 12:05:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Другой сорок первый, часть 2, артиллерия
С некоторым опозданием я, тем не менее, продолжу серию постов про тех, кто низассал в сорок первом. Артиллеристы.

Русские снаряды пожелали нам спокойной ночи…
из дневника немецкого артиллериста Гельмута Пабста за 22 июня 1941 года

39.73 КБ

Подносчик снарядов красноармеец А.Я. Просеков, Западный фронт, июль.



22.43 КБ

Обладатель этого доброго лица, скорее всего, не артиллерист. Но охраняет он Ju-88, сбитый советскими зенитчиками над Рижским заливом 23 июня 1941 года. Немец дотянул до берега и плюхнулся на брюшко.
Вот, кстати, зенитчики. Это Западный фронт, июль:

38.39 КБ

А вот июльское фото командира одного из зенитных дивизионов Западного фронта майора В.М. Шевелева.

35.76 КБ

Вот ещё зенитчики, правда пулеметчики. Место, думаю, пояснять не надо. Время – октябрь.

59.30 КБ

Впрочем, это всё Москва. Давайте поближе к фронту. Вот подборка классических “сорокопяток”.

60.65 КБ
По этой датировки и привязки по месту нет. А вот по остальным есть.

Вот эти две - Северо-Западный фронт, июль 1941 года. На первой с биноклем - командир орудия А.Нечаев. Вторая не именная.
110.70 КБ
92.03 КБ
А вот эта – обещанная про 70-ю стрелковую дивизию.
30.97 КБ
Артиллеристы дивизии на руках переносят орудия через мелкую речушку.
А вот расчет 122-мм гаубицы, осень, Ленинградский фронт.
70.13 КБ
Тот же фронт, такое же орудие. Модернизированная старушка образца 1910 года.
41.02 КБ
А вот зогбавная история, может кто прояснит, в чем дело. Пара фоток из разных изданий про зенитчиков старшего лейтенанта Клеца, обезвредивших немецкий крупнокалиберный снаряд, упавший рядом с позициями. Западный фронт, июль.
42.69 КБ
46.92 КБ
Не могу понять, что именно упало в гости к зенитчикам.
В общем, если кто опознает – поделитесь соображениями. А пока что смотрим на бойца А. Асламбекова, который в погожий июльский денек 1941 года отправляет один из ответных презентов. От Юго-Западного фронта и от себя в частности. Вот что значит кипучая энергия настоящего джигита, направленная на пользу обществу.
51.33 КБ
Русский размерчег:
59.74 КБ
Артиллеристы Г.Ф. Неруда и П.И. Мариничев, 152-мм гаубица МЛ-20. Брянский фронт, сентябрь.
63.52 КБ
Тот же фронт, аналогичное орудие. Командир расчета Д.А. Пузло, наводчик Ф.Д. Сбарский, замковый Д.Н. Смирнов. Сентябрь.
82.03 КБ
Июль, Северо-Западный фронт. Пушка Ф-22 из батареи лейтенанта М.И. Полевого.
Ну и миномётчики.
42.39 КБ
Расчет 82-мм миномета, июль, Украина. Командир колоритный, да.
62.75 КБ
Под чутким руководством С.Я. Шульгина заряжающий М.Я. Рогидлиев ведет огонь по противнику из 120-мм миномета. Брянский фронт, сентябрь.
44.80 КБ
Ленинградский фронт, осень.
Еще раз напоминаю, что все респекты за “откопал и выложил”положены не мне, тем людям, которые делают книжки, из которых это взято.
Максим Коломиец (периодическое издание “Фронтовая иллюстрация”) и Илья Мощанский (“Военная летопись”). А также их соавторам по соответствующим выпускам этих изданий.

Следующая выкладка – про танкистов.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]kenigtiger@lj
2007-05-10 13:31 (ссылка)
По большей части народ усиленно повторяет геббельсовские мантры.
Я читал воспоминания нашего на эту тему. Писал капитан-артиллерист Косов, у которого был в качестве компаньона по постою старшина. Старшине приспичило пришить чего-то, подворотничок что ли, он пошел к немке, попробовал показать на пальцах, что нужна иголка с ниткой.
Ну, немка раздевается - и на диван. Старшина мужчина уже был солидный, матом ругаться как ребенку не пристало, но обложил он её так, что капитан прибежал выяснить, что происходит. Откуда, собственно, обо всем и узнал.
Это я не к тому, что все немки бляди или все бабы бляди. Это я к тому, что далеко не всем хотелось этих вожделенных немок. Народ всё больше был склонен к радостным посиделкам по случаю взятия очередного немецкого обоза. Или к мыслям о том, что скоро домой, в Россию, где живут самые красивые женщины в мире.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_ob_zor@lj
2007-05-10 14:30 (ссылка)
то есть с нашей стороны ничего такого маштабного (типа "virtually every girl and woman") зафиксированно не было? я так примерно и думал.

действительно ведь геббельс, врут и не краснеют. чем история давнее тем врут больше.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]femel@lj
2007-05-10 16:02 (ссылка)
Было. Всяко было. Если интересует - завтра дам ссылки или текст приведу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_ob_zor@lj
2007-05-10 16:05 (ссылка)
давайте, интересует

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]femel@lj
2007-05-11 08:34 (ссылка)
-"По разным оценкам, в 1945 году в Берлине российские солдаты совершили 95000-130000 изнасилований" ("Женщина в Берлине", Марта Хиллер)

"Изнасилования начались сразу же, как только в 1944 году Красная Армия вошла в Восточную Пруссию и Силезию. Во многих городах и поселках была изнасилована каждая женщина в возрасте от 10 до 80 лет.
Сильнее всего пострадала Восточная Пруссия - на ее обширных холмистых равнинах раскинулись поместья многих германских аристократов. В первые годы войны это было тихое захолустье, жившее почти как в мирные времена. Теперь она превратилась в кромешный ад.
В свидетельствах очевидцев недостатка нет. 'Все мы знали, что немецких девушек можно насиловать и убивать, - писал Александр Солженицын, в годы войны - офицер-артиллерист. - Это воспринималось чуть ли не как отличие в бою'.
Ему вторит и Гавриил Темкин, служивший переводчиком в 78-й стрелковой дивизии: 'Самый простой способ отомстить - это овладеть женщинами врага'.

В Восточной Пруссии красноармейцы насиловали женщин в таком количестве, что речь явно шла не о чисто сексуальном удовлетворении, а о стремлении надругаться над целым народом.....
....Согласно данным двух городских больниц, жертвами изнасилований стали 95000-130000 женщин. Один доктор подсчитал, что из 100000 изнасилованных, около 10000 потом умерли, в основном - покончив с собой. Смертность среди 1.4 миллиона изнасилованных в Восточной Пруссии, Померании и Силезии была еще выше. Хотя как минимум 2 миллиона немок были изнасилованы, значительная их часть, если не большинство, стали жертвами групповых изнасилований."
(Макс Гастингс 'Армагеддон: битва за Германию, 1944-1945' ('Armageddon: The Battle For Germany 1944-1945')

29 марта 1945 года ЦК Комсомола уведомил Маленкова о докладе с 1-го Украинского Фронта. Генерал Цыганков сообщал: "В ночь 24 февраля группа из 35 солдат и командир их батальона проникли в женское общежитие в деревне Грютенберг и изнасиловали всех".

"Солдаты Красной армии не верят в "индивидуальные связи" с немецкими женщинами, - писал драматург Захар Аграненко в своем дневнике, который он вел во время войны в Восточной Пруссии. - Девять, десять, двенадцать сразу - они насилуют их коллективно".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_ob_zor@lj
2007-05-11 09:43 (ссылка)
спасибо за текст. я к сожалению особенно поспорить не могу, потомучто историей никогда не интересовался. может кто знающий чего нибудь ответит?

я уже видел ссылки на англиских историков и солженицына, например в википедии (http://en.wikipedia.org/wiki/Red_Army_atrocities). честно говоря, эти люди у меня не вызывают особого доверия.

сейчас ведь кажется все архивы рассекреченны. если феномен был настолько массовым, неужели не сохранилось ничего кроме одного доклада маленкову?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]femel@lj
2007-05-11 10:01 (ссылка)
Полностью рассекречены только немецкие архивы. А наши - местами и немного, за что у военных историков большой зуб на МинОбороны.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]anchoret@lj
2007-05-17 09:02 (ссылка)
Ну, вот здесь (http://www.ozon.ru/context/detail/id/2338748/) ещё об этом упоминается. Правда, там возрастные рамки автор суживает с 14 до 60 лет, но тоже говорит, что ни одна женщина этого не избежала.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gramazeka@lj
2007-06-28 02:08 (ссылка)
Мы имеем дело с банальной пиар-кампание по демонизации. Пипл хавает.

http://gramazeka.livejournal.com/1001.html

(Ответить) (Уровень выше)


[info]hasanchyk@lj
2007-05-10 15:06 (ссылка)
Я то-же сразу эти воспоминания вспомнил. Кстати, Драбкин часто вопрос про отношение к немецкому населению задает, и ответы ветеранов интересные и разные.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -