Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет kenigtiger ([info]kenigtiger)
@ 2007-05-21 17:37:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Музыка:Cancion del mariachi

Военно-историческое
Шкипер сообщает, что по его данным на 22 июня намечено о открытие новой мемориальной доски генералам и офицерам 15-го кавкорпуса СС("Памятника Паннвицу") на прежнем месте.

Как хорошо, что я ушел из политики.



(Добавить комментарий)


[info]deadmanru@lj
2007-05-21 11:09 (ссылка)
Вот уроды. Это вообще еврейская провокация. Стравить националистов с различными взглядами на ВОВ.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

а "националистов"
[info]yuss@lj
2007-05-21 11:22 (ссылка)
как детей малых можно стравить по такому пустячному поводу?
Ну грош им цена тогда.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Это вовсе не пустячный повод.
[info]dburtsev@lj
2007-05-21 11:27 (ссылка)
К сожалению, мина сработала.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

почему?
[info]yuss@lj
2007-05-21 11:47 (ссылка)
Как показывает опыт Испании,хотя бы, повод вполне пустячный.

Разногласия сивмолические. Но символы убитых казнённых бывших врагов оказались достаточными для выплеска агрессии друг против друга.

Никто не просит отказываться от ценностей. Но отношение и с одной и с другой стороны на уровне религиозных фанатиков фундаменталистов.

Испанский вариант примирения после гражданской подразумевает сдержанность и наличие более высокого уровня рациональности.
А так провокация удалась, но она лишь выявила инфантильность и эмоциональность сторон.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: почему?
[info]al_stal@lj
2007-05-21 12:10 (ссылка)
за символами стоят идеи. с идеями, стоящими за памятнику Паннвицу, мириться невозможно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: почему?
[info]ex_pro_fed@lj
2007-05-21 17:20 (ссылка)
+1. Память предателя не заслуживает увековечивания.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: почему?
[info]_skin_head_@lj
2007-05-21 18:32 (ссылка)
позвольте узнать, кого предал Гельмут фон Паннвиц?

если вы затрудняетесь с ответом, я могу вам назвать тех, кого он НЕ предал

(Ответить) (Уровень выше)

Re: почему?
[info]_skin_head_@lj
2007-05-21 18:36 (ссылка)
ну это вам невозможно. а другим возможно.

идеи и личность паннвица заслуживают уважения. в отличие от идей его оппонентов. имхо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: почему?
[info]ex_pro_fed@lj
2007-05-21 18:41 (ссылка)
За что, например?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: почему?
[info]_skin_head_@lj
2007-05-21 18:46 (ссылка)
за то что он пошел на смерть, хотя мог ее избежать, но не бросил вверенные ему казачьи формирования, разделив их судьбу

мог сказать: извините ребята, я немец, вы русские, война закончилась, вам - на виселицу в СССР, мне домой в Германию.

а он поехал с казаками в СССР и был казнен вместе с ними.

в принципе наверное единственный человек, действительно достойный памятника.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: почему?
[info]ex_pro_fed@lj
2007-05-21 18:55 (ссылка)
Наверное, действительно достойный поступок, если было так как вы рассказываете.

Только вот это неикак не отменяет того, что он был офицером армии, воевашей против России, Принимал активное участие в карательных акциях на территории Югославии.
Возглавлял подразделение составленное из предателей.

За что памятник?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: почему?
[info]_skin_head_@lj
2007-05-21 19:44 (ссылка)
А за какие заслуги в каждом районном центре есть улица им. евреев Свердлова? Урицкого?

за то что страну изнасиловали?

Паннвиц был враг, но он был достойным врагом, а кроме того человеком чести. и русские всегда уважали достойных врагов и отдавали им воинские почести. да и все европейцы вобщем-то.

то что у вас нет этого понимания говорит об ублюдочности вашего мировоззрения. это не ваша вина, а вина коммунистов, которые "окультурили" ваш мозг. так учитесь думать и рассуждать как человек, а не как коммунистический ублюдок, который готов зарезать собственную мать по идеологическим разногласиям.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: почему?
[info]ex_pro_fed@lj
2007-05-21 20:05 (ссылка)
Ты, сопляк, фильтруй базар, когда со старшими разговариваешь.

Панвиц был врагом, а Русские никогда врагам памятников не ставили.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: почему?
[info]_skin_head_@lj
2007-05-21 20:18 (ссылка)
ты час назад не знал кто такой паннвиц. а теперь уже утверждаеш что русские не ставили памятники врагам?

зайди на главную площадь любого города, увидиш там памятник врагу

(Ответить) (Уровень выше)

Re: почему?
[info]_skin_head_@lj
2007-05-21 18:54 (ссылка)
если же говорить про идеи, то национал-социалисты высшей ценностью считали свой народ, а все коммунистические режимы именно свой народ наиболее усердно уничтожали.
довольно простое отличие.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: почему?
[info]ex_pro_fed@lj
2007-05-21 19:01 (ссылка)
Утверждение банальное, но противречит фактам, а именно количественному и культурному росту Русского народа за время правления большевиков. При том, что на это время приходилась тяжелейшая война с внешним противником, большую часть времени ведущаяся на нашей земле, и Гражданская война. Правление фашистов закончилось для Германии окупацией. По плодам их судите...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: почему?
[info]ex_pro_fed@lj
2007-05-21 19:26 (ссылка)
следует читать "правление нацистов", не "фашистов" естественно.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: почему?
[info]_skin_head_@lj
2007-05-21 19:30 (ссылка)
количественный рост говорите? это вы имеете в виду сокращение среднего кол-ва детей у русских с 8 до 2-х?
а культурный рост - это видимо взращенный коммунистами культ денег и вещей и срач в подъездах?

Ну веймарская Германия сидела бы себе на жопе ровно, терпела бы унижения - в вашем понимании это более достойное поведение? Если правление Ромула Августула закончилось падением Римской Империи, говорит ли это нам о качествах императора и достоинствах монархии, или всё-таки более о тогдашней обстановке в Европе?

а то у несведущего человека может сложицца ощущение что оккупация Германии была прописана в программе НСДАП.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: почему?
[info]ex_pro_fed@lj
2007-05-21 19:56 (ссылка)
Под количественным ростом яимел в виду прямое значение этого понятия - увеличение числа Русских. Описаное вами снижение кол-ва детей на семью не является чем-то характерным для России, это глобальная тенденция для цивилизованых стран.

Под сультурным ростом я имел в виду рост количества грамотных и образованых людей среди Русских за период "правления большевиков" (термин кстати кривой, большевики закончились в 20-30-е годы, в дальнейшем я буду использовать "Советский период").

Описаный вами срач в подъездах:
1. Был и до болшевиков, читайте классиков, и значительно усилился после конца Советского Союза.
2. Не характерен исключительно для России.
3. Является достаточно косвенным показателем уровня культуры.

Насчет насаждения культа денег коммунистами - в первый раз слышу, звучит приблизительно как "насаждение сионизма нацистами". Культ денег - это к нашим заокеанским и не очень "друзьям"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: почему?
[info]_skin_head_@lj
2007-05-21 20:17 (ссылка)
>>Описаное вами снижение кол-ва детей на семью не является чем-то характерным для России, это глобальная тенденция для цивилизованых стран<<

логика пидораса. "срач в подъезде? ну и пох, везде насрано"

>>рост количества грамотных и образованых людей среди Русских <<

а это уже не общемировая тенденция, да? двойные стандарты что-то у вас

>>Описаный вами срач в подъездах: 1. Был и до болшевиков<<

пиздёж. до большевиков на нашей лестнице были ковры и витражи. еще давайте сравним дома начала века с большевистским говном.

>>Насчет насаждения культа денег коммунистами - в первый раз слышу<<

ну так почитай своего маркса, обмудок, там очень чётко написано: все отношения между людьми определяют ДЕНЬГИ и МАТ. ЦЕННОСТИ.
нет героизма, нет любви к Родине, только производительные силы и производственные отношения.

поэтому и детей перестали рожать что лишнему ребенку предпочитали цветной телевизор.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: почему?
[info]ex_pro_fed@lj
2007-05-21 20:18 (ссылка)
Хуйню несешь, говнюк малолетний

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: почему?
[info]_skin_head_@lj
2007-05-21 20:22 (ссылка)
хуйню? сколько у тебя детей в твои 34 года?

но зато наверняка есть тачила, дача, гараж, угадал?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: почему?
[info]ex_pro_fed@lj
2007-05-21 20:24 (ссылка)
Тачилы и гаража нет. Детей тоже.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: почему?
[info]_skin_head_@lj
2007-05-21 20:28 (ссылка)
а почему нет? (детей в смысле)

(Ответить) (Уровень выше)

Re: почему?
[info]zalk@lj
2007-05-22 02:47 (ссылка)
>>>>рост количества грамотных и образованых людей среди Русских <<

>>а это уже не общемировая тенденция, да? двойные стандарты что-то у вас

Угу. Да-да, 50% грамотность в 1914 году - это "общемировая тенденция". Адназначна.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: почему?
[info]bill_oflading@lj
2007-05-27 08:10 (ссылка)
Цитата: ">>Описаный вами срач в подъездах: 1. Был и до большевиков<<

пиздёж. до большевиков на нашей лестнице были ковры и витражи. еще давайте сравним дома начала века с большевистским говном."
И какой процент населения России до революции жил в таком элитном жилье? И где жила основная масса людей?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: почему?
[info]_skin_head_@lj
2007-05-27 11:42 (ссылка)
до революции большая часть населения жила в собственных домах в деревнях

а не в каменных склепах с зомбоящиком

(Ответить) (Уровень выше)

Re: почему?
[info]kenigtiger@lj
2007-05-21 20:21 (ссылка)
Не знаю, где как, а у нас в подъезде проявления срача начались как раз после краха "ненавистного большевистского режима".
И то они минимальны, вероятно по причине того, что большая часть жильцов в доме родились при этом самом "ненавистном большевистском режиме".

(Ответить) (Уровень выше)

согласен
[info]yuss@lj
2007-05-22 03:59 (ссылка)
что с идеями Панвица мириться нельзя.
А с памятником -можно.
Пусть стоит в назидание будущим Панвицам.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_pro_fed@lj
2007-05-21 16:56 (ссылка)
Великая Отечественная Война - не ерунда, поэтому отношение к ней - важная часть мировоззрения человека.

Вопрос об отношении к этому поганому памятнику - ключевой. По отношению к нему можно увидекть, кому дорога реальная Россия и Русский народ как они есть, а кому - некий идеал, которому оные Россия и русские должны непремерно соответствовать. Субъекты из вторй категория с радостью и тюбиками вазелина бежгут к любому врагу, поскольку их первоочередные цели, по большому, совпадают - уничтожить Россию и Русский народ, такой противный и неидеальный. Наиболее выпукло данная тенденция как раз и проявилась в время Войны.
Что радует, уродов оказалось мало, даже с примкнувшими к ним трусам и просто уголовниками. (На аргументы про 2 миллиона власовцев отвечаю кратко - идите нахуй, сказочнеги, эти два милиона высосаны из пальца (либо, что еще более вероятно, из хуя вашего папы, козла из бердичева)).

Собственно про памятник. Памятника предателям и палачам на русской земле быть не должно. Товарищи, которые провели данный тезмис в жизнь - заслуживают всяческого одобрения, а поставившие оный - несомненно являются пидорасами в духовно-мистическом смысле этого слова. Равно как и те, кто предоставил землю под этот памятниег, но это уже вторично...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_skin_head_@lj
2007-05-21 18:38 (ссылка)
вы кто по национальности, если не секрет?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_pro_fed@lj
2007-05-21 18:40 (ссылка)
Русский, иначе с чего бы мне напрягатся.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_skin_head_@lj
2007-05-21 18:52 (ссылка)
в этой войне русские люди позабыв идеологические разногласия защищали вместе Родину.
так не худо бы и нам следовать их примеру.
мне сложно представить, чтобы во время ВОВ в тылу велись какие-нить дискуссии по памятникам между Жуковым и Рокоссовским или между Власовым и Ворошиловым.
понимаете о чем я?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_pro_fed@lj
2007-05-21 19:06 (ссылка)
А вы уверены, что уместно проводить подобные аналогии? Я не уверен, что человек, прославляющий людей который воевали против России (против в основном Русских людей) в прошлом, может быть за Россию, за Русских сейчас.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_skin_head_@lj
2007-05-21 19:38 (ссылка)
а что вы видите "неуместного"? вы прославляете людоеда сталина, на совести которого большая часть наших потерь в ВОВ и ещё дохуя "заслуг" подобного рода. но мне похуй. сейчас Родина наводнена врагами и все Русские должны очистить от них страну.

скажите честно, вы просто трус. вам удобнее воевать не с врагами, убивающими и насилующими ежедневно, а с памятниками.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_pro_fed@lj
2007-05-21 20:02 (ссылка)
Картина мира с людоедом Сталиным и его виной в потерях в Великой Отечественной существует только в вашем мозгу. Вообще, у вас какая-то каша в голове. Объективно, вы являетесь врагом России и Русских. Что бывает с врагами России, выы прекрасно знаете.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_skin_head_@lj
2007-05-21 20:05 (ссылка)
хочеш мне это лично рассказать?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_pro_fed@lj
2007-05-21 20:06 (ссылка)
нахуя?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]_skin_head_@lj
2007-05-21 20:10 (ссылка)
у тебя в друзьях жыдовская проблядь beth4ever

она объективно друг России и русских, полагаю

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bill_oflading@lj
2007-05-27 08:14 (ссылка)
Цитата: " вы прославляете людоеда сталина, на совести которого большая часть наших потерь в ВОВ и ещё дохуя "заслуг" подобного рода"
Ну вы-то прославляете Гитлера, на совести которого как раз и лежит "большая часть наших потерь в ВОВ", ибо не начни он войну, то и потерь бы не было.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_skin_head_@lj
2007-05-27 11:45 (ссылка)
это всё равно что говорить что вина за погибших лежит на урагане, а не на мэре который зная о бедствии заранее не придпринял ничего кроме строительства домов из картона

аналогия очень точная, учитывая предъвоенные действия сталина

Гитлер же кроме того что он был военным противником является создателем величайшей и наилучшей идеологии

за что и любим народом

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_pro_fed@lj
2007-05-21 19:14 (ссылка)
Однако, нашлись, те, кто не позабыли идеологические разногласия, и встали на сторону, враждебную России.
Почему мы должны воздавать им почести сейчас?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_skin_head_@lj
2007-05-21 19:45 (ссылка)
а кто сказал что им нужно воздавать почести?

забейте на них хуй.

занимайтесь реальными врагами, а не мертвецами.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kenigtiger@lj
2007-05-21 20:16 (ссылка)
А у разве националистов могут быть различные взгляды на ВОВ?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]verhovskiy@lj
2007-05-21 11:34 (ссылка)
Ну, и дату они себе выбрали...

(Ответить)


[info]petrovich73@lj
2007-05-21 11:36 (ссылка)
мдя, действительно очень смахивает на провокацию.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]lazy__rat@lj
2007-05-21 11:52 (ссылка)
Вся история этой доски - одна сплошная провокация. И все так дёшево клюют...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]petrovich73@lj
2007-05-21 11:54 (ссылка)
к сожалению, не так уж все и дешево, поставили одну доску, поставя еще, не протестовать против ентого нельзя.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lazy__rat@lj
2007-05-21 12:07 (ссылка)
Безусловно нельзя. Но вот разрушением её добились пока только одного: куча малограмотных теперь думает, что истинными героями Войны были ... ну вот эти самые. И это факт, с которым теперь странно было бы не считаться.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]petrovich73@lj
2007-05-21 12:10 (ссылка)
как те сказать, я ведь тож не Эстонец, чтоб памятники сносить, но..........

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lazy__rat@lj
2007-05-21 12:20 (ссылка)
Дело уже не столько в памятнике, сколько в правом движении как таковом. И без того нас мало, а теперь будем всему ЗОГу на посмешище двумя кучками идиотов: одни памятники всяким странным людям ставят, а другие...
Как там в "Слове"? А поганые тем временем на Руси что хотят то и делают...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_free_gunn870@lj
2007-05-21 12:27 (ссылка)
Пардоньте, но с чего вдруг "две кучки идиотов" стали "нами"?
Ставили памятник жЫды, заинтересованные прикормиться около памяти Белого Движения. В Москоу-Сити.
Сносили - молодежь, желающая прикормиться в Маскве на русском национализме.
Но какое отношение все эти люди имеют к русским патриотам, которых Вы называете "правым движением".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lazy__rat@lj
2007-05-21 12:31 (ссылка)
Да видимо никакого. Только срётся-то кто по этому милому поводу? Почему-то не те, кто ставил и сносил. А моё отношение к дощечке вот, если интересно:
http://lazy--rat.livejournal.com/7461.html
http://lazy--rat.livejournal.com/7718.html

(Ответить) (Уровень выше)


[info]_skin_head_@lj
2007-05-21 18:58 (ссылка)
ага, присоединяюсь

ВСЕ кто пишет про этот памятник - мудачьё

(Ответить) (Уровень выше)


[info]_skin_head_@lj
2007-05-21 18:40 (ссылка)
мне кажецца вас окружает много вещей, с которыми мирицца нельзя. но вы предпочитаете не мирицца лишь с теми вещами, не мирицца с которыми безопаснее всего.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kenigtiger@lj
2007-05-21 20:06 (ссылка)
Вы так в этом уверены?

Вот, например, некто прибил в подворотне инородца, торговавшего наркотой?
Что ему после этого угрожает? Поскольку для диаспоры мелкий пушер был только расходным материалом и впрягаться за него никто не будет, просто найдут замену, то угрожает безвестному герою только опер в чине ну скажем старшего лейтенанта, ограниченный рамками закона.
Ну а тому, кто разбил плиту, теперь, если верить жэжэшечке, угрожает масса решительно настроенных молодых людей, не ограниченных рамками закона.
Так что же в итоге более безопасно?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alanhoe@lj
2007-05-22 03:45 (ссылка)
Безопаснее ломать плиту.
Тот кто ее разбил, он ведь в этом не признался, а вы все дружно отказывались.
Никто не захотел брать на себя ответственность.

Плита она безответная. Подходи да ломай, сдачи не даст.
А пушер может и зарезать. И у него могут быть родственники, а у "инородцев", как ты их называешь, родственные связи зачастую очень развиты. И никто их так просто не сливает, всегда интересно, кто своего завалил, нужно разобраться, чтобы отучить вредительством заниматься. Мелочь, но в делах должен быть порядок.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lazy__rat@lj
2007-05-22 04:20 (ссылка)
Да, вы правы. Редкостной вредности мину подвели бремзисы и ламмы под движение.
Что же до пушера, то всё объясняется конъюнктурой. Есть заказ на "экстремизм" - напрягутся и могут раскрыть. Нет заказа - плюнут на это дело.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]petrovich73@lj
2007-05-22 03:04 (ссылка)
когда кажеться обычно крестяться.
вонь вокруг этого памятника согласен, излишняя, но так уж сложилось, насчет безопасности почитайте камент kenigtiger.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_skin_head_@lj
2007-05-22 05:35 (ссылка)
ну так и угомонитесь займитесь настоящими проблемами

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]petrovich73@lj
2007-05-22 05:37 (ссылка)
например?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_skin_head_@lj
2007-05-22 06:10 (ссылка)
проблема хачиков, проблема наркомании, проблема депопуляции

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bratstvo_msu@lj
2007-05-21 15:14 (ссылка)
Вообще-то если какая-то теплая компашка соберется это сделать, то может огрести кучу статей.
Памятник незаконный, водружение его на данной территории, - никакого права не имеют. До кучи еще пара тройка статей для хороших людей найдется.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kenigtiger@lj
2007-05-21 17:08 (ссылка)
Не огребёт.
С юридической точки зрения это опять будет "предмет, оставленный на территории храма неизвестными лицами, к которым староста храма не имеет никаких претензий по этому поводу".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bratstvo_msu@lj
2007-05-21 17:24 (ссылка)
Ну тогда, у меня такое предчувствие, что недолго он и простоит.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_skin_head_@lj
2007-05-21 18:42 (ссылка)
а вам не все ли равно сколько он простоит?

(Ответить) (Уровень выше)