(Добавить комментарий)

(Комментарий удалён)

	kermanich@lj 2010-09-09 12:15 (ссылка)
	делает политическую карьеру )) (Ответить) (Уровень выше)

	ex_don_alex69@lj 2010-09-09 12:20 (ссылка)
	Да, да, да. На фуй легионеров. Особенно из киевского "Динамо", львовских "Карпат", одесского "Черноморца", днепропетровского "Днепра", кировоградской "Звезды", симферопольской "Таврии" и других клубов. Легионеры должны остаться только в донецком "Шахтере", что бы он был вечным чемпионом. (Ответить)

	frankensstein@lj 2010-09-09 12:40 (ссылка)
	Да, коммунякам такую толпу в Украине не собрать (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	ex_don_alex69@lj 2010-09-09 13:20 (ссылка)
	Тебя это радует? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	frankensstein@lj 2010-09-09 13:37 (ссылка)
	Конечно! (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	sylvan_marechal@lj 2010-09-09 14:56 (ссылка)
	Хе-хе! Вот вы свой фашизм и доказали. Ну, так как вы относитесь к действиям батальона "Нахтигаль" во Львове в конце июня - начале июля 1941 года? А ведь они, как вы в свое время заявляли, "любили Украину". (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	frankensstein@lj 2010-09-09 15:02 (ссылка)
	Вы что, выпили? Вам я ничего не доказывал. Я только порадовался полной импотенции украинских коммунистов (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Хм... sylvan_marechal@lj 2010-09-09 15:19 (ссылка)
	"Если человек любит Украину - значит фашист". - Это вы о бойцах батальона вермахта "Нахтигаль", в котором, как известно, служили будущие "герои" ОУН - http://kermanich.livejournal.com/351287.html?thread=6758199#t6758199 (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Хм... frankensstein@lj 2010-09-09 15:27 (ссылка)
	Не нужно передергивать, мы не на партсобрании. Я говорил эти слова совсем по другому поводу. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Хм... sylvan_marechal@lj 2010-09-09 15:40 (ссылка)
	Однако же имели в виду примерно следующее: "проклятые большевики обвиняют оуновцев в фашизме - а ведь они ничего плохого не сделали, Украину любили". И, разумеется, тут же демагогия в стиле "проклятый сталинист такой-то убил 10 000 человек - это ужасно, а вот когда убито 50 000 иудобольшевиков - это хорошо!". Это все в том треде, мсье, не откреститесь. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Хм... frankensstein@lj 2010-09-09 15:58 (ссылка)
	Иудобольшевики уничтожили многим больше, нежели 50 000 человек. Жаль, что синхронного ответа за все время так и не получили. А некоторые даже бесстыдно пользуются такими благами демократии, как свобода слова. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Хм... sylvan_marechal@lj 2010-09-09 16:42 (ссылка)

Господин Сухарто, о котором вы столь мало знаете, как раз озаботился этим "ответом": http://www.moreorless.au.com/killers/suharto.html http://en.wikipedia.org/wiki/Indonesian_killings_of_1965–1966 Ну, и господин Чан Кай-ши постарался: http://en.wikipedia.org/wiki/Shanghai_massacre_of_1927 А вот и благочестивый генералиссимус Франко: http://en.wikipedia.org/wiki/White_Terror_(Spain) Ну, и наконец невинномученики из "России, которую мы потеряли": http://en.wikipedia.org/wiki/White_Terror_(Russia) ...и бравый генерал Маннергейм: After the Finnish Civil War of 1918, the victorious White troops of Carl Gustaf Mannerheim carried out terror against workers and suspected leftists. According to Finnish studies, some 80,000 people and their families were sent to concentration camps, where more than 11,783 died of disease or starvation. About 8500 people were executed. In Helsinki, the White Guards made workers' wives and children walk in front of their troops as they recaptured the city street by street. In Lahti, in one day, some 200 women were shot with explosive bullets. In Viipuri, 600 Red Guards were lined up in three rows and machine gunned to death. http://en.wikipedia.org/wiki/White_Terror Удовлетворены "синхронным ответом"? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Хм... frankensstein@lj 2010-09-09 17:07 (ссылка)
	А где товарищ Пол Пот? Почему в вашем списке нет сего достойного мужа? И какое отношение все вышеперечисленные люди имеют к Украине и ее народу? Вы предлагаете мне покаяться за преступления Сухарто? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Хм... sylvan_marechal@lj 2010-09-09 17:30 (ссылка)

Пол Пот, Пол Пот... Во-первых его низвергли "проклятые коммунисты" из Северного Вьетнама, а далеко не доблестные бойцы за демократию, во-вторых - полюбуйтесь: http://www.thirdworldtraveler.com/Global_Secrets_Lies/Friends_PolPot.html http://www.newstatesman.com/200004170017 Как видите, "борцы за свободу и против коммуняк" вполне одобряли этого товарища и даже считали его режим законным представителем народа Камбоджи до... 1990 года (http://en.wikipedia.org/wiki/Coalition_Government_of_Democratic_Kampuchea). Да и "традиционного" правителя Камбоджи принца Сианука союз с Пол Потом против "ужасных вьетнамских коммуняк", которые, кстати, как раз СПАСЛИ кхмеров от уничтожения, как раз-то и не смущал. Так что сели вы в лужу, сэр - в очередной раз. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Хм... frankensstein@lj 2010-09-09 17:43 (ссылка)
	То есть, вы признаете, что сотрудничество с преступными коммунистическими режимами компрометирует демократов. Тем самым признаете коммунистические режимы преступными. Все. Дальше можно не продолжать. Если я сел в лужу, то вы погрузились в нее с головой. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Хм... sylvan_marechal@lj 2010-09-10 05:52 (ссылка)
	А кто вам сказал, что я признаю режим Пол Пота "коммунистическим"? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Хм... etana_87@lj 2010-09-11 05:00 (ссылка)
	А я не признаю фашистским режим Гитлера, Павелича и Салаши. Пойдет?:) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Хм... sylvan_marechal@lj 2010-09-11 06:03 (ссылка)

А вот как тогда насчет Итальянской социальной республики и "легионерского государства" Антонеску? Да и ваш "Белорусский национальный конгресс" вполне себе в 1944 году сотрудничал с режимом Гитлера, и ничего, даже не заикался о массовом истреблении белорусского населения (хотя, наверно, все убитые белорусские крестьяне были "иудобольшевиками", а их жизни "изначально" были не равны жизням убитых "большевистскими бандитами" "доблестных бойцов Waffen-SS", не так ли ?) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Хм... etana_87@lj 2010-09-11 06:41 (ссылка)

Антонеску все же не "усташ", да и местных радикалов приструнил как ни крути, но, тем не менее, делов наделал и осудили его вполне справедливо. Вообще, после разгона Железной Гвардии сложно говорить о какой-то четкой идеологии в Руынии. Как по мне, то что-то среднее между НС гитлеровского типа и военным фашизмом а ля Франко. Легион - однозначно больше нацисты. Республика Сало - это в большей степени проект немецкий, чем итальянский. Лучше рассматривать фашизм до 1943, а еще лучше до сер. 30-х. "Белорусский национальный конгресс" - обычные коллаборационисты, здесь не о чем говорить. Я белорусских полицаев не оправдываю. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Хм... sylvan_marechal@lj 2010-09-11 09:32 (ссылка)

Тогда было бы интересно узнать о вашей концепции "правильного" фашизма. Ведь и Франко, насколько мне известно, на дух переносил "старых фалангистов" и "национал-синдикалистов", а годов этак с 1950-х его режим окончательно превратился в обычную клерикально-консервативную диктатуру, не сильно отличающуся от "старого" легитимизма по своему духу и идеологии (хотя карлистов он тоже не сильно любил). (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Хм... etana_87@lj 2010-09-12 12:54 (ссылка)

Я не теоретик фашизма, чтобы создавать концепции "правильного". Все, в принципе, еще дуче описал и показал как работает. Некоторые умные дяди типа Перона это только лишний раз подтвердили;) А вообще мне больше нравятся умеренные парафашистские режимы наподобие Дольфуса или Салазара (еще Пилсудский ничего, если бы реализовал федералистские планы...). Хотя, ньюансов очень много: я регионалист и не абсолютизую нацию до такой степени, я не сторонник жестких репрессий и удушения всех гражданских свобод, я не сторонник милитаризма, я сторонник низовой демократии. Поэтому мои симпатии к фашизму возможны лишь с многочисленными оговорками. К сожалению, полноценного синтеза того, что я хотел бы видеть История так и не породила...:) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Хм... sylvan_marechal@lj 2010-09-12 14:49 (ссылка)
	"Некоторые умные дяди типа Перона это только лишний раз подтвердили" То-то я думаю, что вы мне чем-то перониста напоминаете:) (Ответить) (Уровень выше)

	Re: Хм... etana_87@lj 2010-09-11 06:54 (ссылка)
	"их жизни "изначально" были не равны жизням убитых "большевистскими бандитами" "доблестных бойцов Waffen-SS", не так ли?" Именно так! Для меня жизни каких-то чужаков не могут быть выше или даже "ровнее" жизней наших кестьян, с которыми у меня общие Blut-und-Boden. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Хм... sylvan_marechal@lj 2010-09-11 09:13 (ссылка)
	Прочитайте еще раз ваш комментарий. Вам не кажется, что вы сами себе противоречите? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Хм... etana_87@lj 2010-09-12 12:31 (ссылка)
	Где именно я сам себе противоречу? Повторюсь еще раз: жизни белорусских крестьян, убитых немцами, для меня несравненно выше, чем жизни "доблестных" бойцов СС и даже чем жизни доблестных бойцов СС. (Ответить) (Уровень выше)

	Re: Хм... etana_87@lj 2010-09-11 05:21 (ссылка)
	Ну, вообще-то не все коммунисты преступны на практике (на уровне идеологии, конечно, все), как и далеко не все "демократы" (насколько я понимаю, Вы здесь имеете в виду либерализм, да?) хороши. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Хм... sylvan_marechal@lj 2010-09-11 09:35 (ссылка)

Наша "преступность в идеологии", насколько я понимаю, состоит в выдвижении принципов интернационализма и отрицания "единства нации"? Но ведь и националистов в свое время "старые" ультраправые (легитимисты) обвиняли в том, что они создают "химеру нации", противопоставляя ее "органическому сословному единству", возглавляемому "помазанником божьим" и "аристократией крови" (к которой вы лично, судя по всему, относитесь весьма критично). (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Хм... etana_87@lj 2010-09-12 13:25 (ссылка)

В первую очередь - в отрицании частной собственности и принципа неравенства. К тому же "единству нации" я сам отношусь довольно скептически и мне ближе понимание нации, как органичного набора автохтонных культур: этнических и субэтнических, религиозных и конфессионных. Естественно, какое-то нациообразующее этническое либо религиозное ядро, за редким исключением (Бельгия или Швейцария, к примеру) должно быть доминантным, но не настолько, чтобы полностью асимилировать остальные автохтонные меньшинства. Т.е. я противник полной гомогенизации нации и унификации культурного ландшафта, как и противник отрицания ее относительного единства вообще, что демонстрируете вы, левые, подменяя национальный интерес классовым. Интернационализм я тоже не отрицаю, с чего вы взяли? Я противник космополитизма, но не здоровой международной солидарности. Кстати, горжусь своим земляком - легендарным генералом Булак-Балаховичем - который исполнял свой, выражаясь по-вашему, интернациональный долг в контрразведке Франко:)) К аристократии я в целом отношусь без какого-либо пиетета, но не так критично как Вам могло показаться. Единственное, я на дух не переношу всяких деградировавших гламурных лордов, сидящих на кокаине. Также я индифферентен и к монархии: ничего не имею против, но и монархистом не являюсь. Кстати, фашистский корпаративизм и был чем-то вроде проекции сословности в новых условиях аграрно-индустриального либо индустриального общества. И какого-то слишком серьезного антагонизма здесь нет и быть не может. Поэтому, собственно, карлисты и воевали за Франко. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Хм... sylvan_marechal@lj 2010-09-12 15:00 (ссылка)

"В первую очередь - в отрицании частной собственности и принципа неравенства." Хорошо, что вы признаете,что фашизм основан на признании частной собственности, а то, признаюсь, я уже устал от всяких выживших из ума либертарианцев, орущих "социализм и фашизм - одно и тоже!", и от разномастных нацистов и национал-большевиков, мимикрирующих под нас, левых. Приятно встретить искреннего идеологического противника... Впрочем, либертарианцы же тоже крайне правые, хотя и довольно специфические. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Хм... etana_87@lj 2010-09-12 17:55 (ссылка)

А как можно не признавать, если об этом написано в программах всех фашистских и НС партий и речь может идти лишь об определенных ограничениях? Кажется, даже самые "фриковые" либералы таковое не отрицают, хотя и пробуют, критикуя немецкий НС, выставить в качестве виновцицы всех бед его вторую - "социалистическую" сторону. Хотя объективно, конечно, в трагедии 39-45 виновата именно первая - "национальная" (условно, т.к. на деле - расовая) компонента гитлеризма. "Впрочем, либертарианцы же тоже крайне правые, хотя и довольно специфические." У коммунистов с анархистами может быть общая конечная цель, а не только какие-то общие тактические задачи? Так же и у нас с либертарианцами всякими. Пока, конечно, они навроде экзотики, но вот "обычные" либералы (тоже как бы "правые", согласно дурацкому классификатору) - на сегодня главные враги наших народов. Ну если только красная угроза вновь станет реальностью, то возможно какое-то взаимодействие с ними, а потом лучше в газенваген:))) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Хм... sylvan_marechal@lj 2010-09-13 09:40 (ссылка)
	"У коммунистов с анархистами может быть общая конечная цель, а не только какие-то общие тактические задачи?" Вот тут-то вы ошибаетесь. У коммунистов с анархистами как раз ОБЩАЯ конечная цель, а "тактические задачи" - различные. (Ответить) (Уровень выше)

Re: Хм... mav_pidstupnyj@lj 2010-09-12 03:16 (ссылка)

Спасибо за интересные ссылки. Жаль, что на аглицком. :( Относительно Пол Пота, то еще интересный пост и обсуждение были здесь: http://hghltd.yandex.net/yandbtm?url=http%3A%2F%2Fkommari.livejournal.com%2F1045906.html&text=%ED%E0%F0%F1%E0%EB%20%EA%E0%EB%20%ED%E0%F1%F0%E0%EB%20%EA%E0%EB%20%EF%EE%EB%20%EF%EE%F2&qtree=pM3pZsDwImNOYXvLZ5%2F%2B58I42QZbxfWQn3zhNl3ZahUgj%2FcxLSb%2FPaqeJQFl93ImfZVuUz%2FevytLzNPirEx15LlbhfLOMN%2FucT2PIA4IzeCN6ee%2Fasqxem4JxyNWwqMPlaCue24EhC6mJaHt%2FSqn4yghIWDdOLUqJIdCm%2Bn30YgOGbonlli4ZbSgLL80er9Nqfc9gHJNWwlAt4bk5%2FmHBqxi5wRrN5F%2BGfpPyz3VuIqcnug%2Bs9p1sb3YhFh7g8CbeTIJ6uXNWgYTkZkW1yW4fodkxYWXHutTIu5Ln9TQrNvtH0%2FocNcw0OzNgCp6njwCvCdtnXh3Not8ZybZj7B8T0nAE4fMnTige5V%2FUrRY8op1IhvincDDGMbXZ%2F1pDy8AFliWWK1x%2BAnBz%2FamwII7Y7PgLsFGMRxw2rKDjc6JBeYwW3dpyDQOjI3XTcjgwZhMrmI6bmdtN%2Bw4BrusVHBkQ1fPjVNUpx5MXrCLndyPiDm9KpjcvYxU3VSPXVGjMvkh82tglv4dCDm%2FczRm9PSygp%2BPUshg5OPIvSVmTOUGd2gyjxIcrWSl3G9eCU6%2FjBdg4bL1tZoq8ZfRFnz9YfmhaF94s1KuOi7g%2FgxDOClJRGngd0DfhPriCJIt1k%2B%2BCK6vTqubn0vibzeunOHxUrILFqg9kgUYzJulmwCY0Bm40LfXReUMjIyP4w3wJr3CuN%2BEJGxSFHm2E4%2BjLP9Lfyx6uWl7iHvBn4BqG3Zw%2BX%2FdF6KkCk%2FgDQnOa4PrA4YecGdKmGeTxpojnggm9uIIRddONqzS%2FWMaOjjrImek6A57%2BvHe9cPDgkx4sWFdSkdv6Y3AgCRWPeYUSuY%3D Из комментариев: Интересно отметить, что планы геноцида для Пол Пота были разработаны в США одним из исследовательских центров Римского клуба – организации, родственной Бильдербергскому клубу…» (стр. 50). Итак, Пол Пот – ставленник вовсе не Китая, а транснациональных сил и США?.. Эту версию подтверждают другие исследования. Так, американский историк и журналист Дж. Андерсон на основе данных ещё начала 1990-х гг. утверждал, что «ЦРУ… поддерживает остатки банд Пол Пота». Другие зарубежные источники сообщают также, что «под давлением США международная организация World Food Program в середине 1990-х передала Таиланду продукты на сумму 12 млн. долларов именно для «красных кхмеров», ответственных за уничтожение 2,5 млн. человек за 4 года полпотовского правления (1975-1978 гг.). Кроме того, Америка, ФРГ и Швеция снабжают приверженцев Пол Пота оружием через Таиланд и Сингапур». Эти данные и мнения тоже никем не опровергаются… А ведь в самом деле: Пол Пот в 1979-1998 годах, вплоть до своей кончины – то есть почти 20 лет – находился не где-нибудь, а… на бывшей базе ЦРУ США в труднодоступном районе камбоджийско-таиландской границы фактически на правах экстерриториальности (!). И, подчеркнём, не было ни одной попытки со стороны новых властей Камбоджи захватить ни этот район, ни, хотя бы, самого Пол Пота. А у Запада почему-то не возникало желания предать этого деятеля хотя бы Гаагскому трибуналу… Полпотовские же отряды, оказавшиеся на таиландской территории с 1980-х годов, терроризируя Камбоджу не подчинялись ни законам, ни войскам Таиланда. А это, заметим, многие тысячи головорезов, причем вооруженных и американским оружием. Более того: США, Таиланд и Китай в 1980-х - первой половине 1990-х годов совместно поддерживали полпотовскую «Демократическую Кампучию» в ООН, препятствуя вступлению в эту структуру послеполпотовской Камбоджи. То есть, Пол Пот, по Д. Эстулину, - ставленник даже, оказывается, не Китая, а США. Косвенно подтверждают эту версию и некоторые советские исследователи... О связях Пол Пота и ряда его «соратников» с ЦРУ США отмечается, например, в книге МИДа Вьетнама «The Vietnam-Кampuchea conflict: А Нistorical Record» (Hanoi, Foreign languages publishing House, 1979). По данным некоторых вьетнамских, лаосских и камбоджийских исследователей, Мао Цзэдун и Чжоу Эньлай (премьер-министр КНР в 1949-1975 гг.) с осени 1975-го стремились удалить Пол Пота из руководства тогд Пол Пот в 1979-1998 годах, вплоть до своей кончины – то есть почти 20 лет – находился не где-нибудь, а… на бывшей базе ЦРУ США в труднодоступном районе камбоджийско-таиландской границы фактически на правах экстерриториальности (!). И, подчеркнём, не было ни одной попытки со стороны новых властей Камбоджи захватить ни этот район, ни, хотя бы, самого Пол Пота. А у Запада почему-то не возникало желания предать этого деятеля хотя бы Гаагскому трибуналу… Всё целиком: http://prpk.info/publ/mirovoe_pravitelstvo_i_pol_pot_zametki_na_poljakh_knigi_d_ehstulina_kto_pravit_mirom_ili_vsja_pravda_o_bilderbergskom_klube/9-1-0-706 (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Хм... sylvan_marechal@lj 2010-09-12 10:04 (ссылка)

Пол Пота вообще нельзя даже с народниками сравнивать, ведь российские народники 19-го века не выступали за тотальное разрушение современного общества и принудительное переселение всех в сельские общины. Пол Пота и его партию скорее можно назвать "национал-примитивистской" (по аналогии с "анархо-примитивистами" - см. http://ru.wikipedia.org/wiki/Анархо-примитивизм - и "национал-анархистами" - см. http://ru.wikipedia.org/wiki/Национал-анархизм). Полпотовская идеология вьетнамофобии и кхмерского шовинизма очень напоминает доктрину "этнонаций" "национал-анархистов". (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Хм... mav_pidstupnyj@lj 2010-09-12 11:08 (ссылка)
	Большое спасибо. Очень правильное и точное определение. В принципе я понимал, что по сути - это националистический режим, о чем писал там в комментах, но дать такое точное определение был не в состоянии. По идеологии и практике Пол Пот - родной брат ОУН, не имеющий отношения ни к социализму, ни к левой идее вообще. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Хм... sylvan_marechal@lj 2010-09-12 15:12 (ссылка)
	По количеству трупов и бредовости идеологии - даже хуже, чем ОУН. Впрочем, скорее всего, те, если бы взяли власть, проявили себя примерно также (ведь в городах жило довольно много евреев, поляков и русских, которым оуновцы мечтали "показать, кто хозяин"). (Ответить) (Уровень выше)

Re: Хм... etana_87@lj 2010-09-09 17:26 (ссылка)

Ну вообще-то и Франко и Маннергейм проводили ответный террор, направленный против идейных врагов (в финском случае в основном против активных участников тамошнего большевизма) в условиях войны, а вот ваши любимые красные валили далеко не только за партийную принадлежность... Сухарта - случай особый, конечно. Мне, если честно, то больше тиморцев жалко, чем касных, хотя и в их случае явный перебор. Ну, а Чан Кайши... Какая страна - такая и массакра:) Кстати, ваши ненаглядные тогда еще его поддерживали, не забывайте:) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Хм... yuridmitrievich@lj 2010-09-10 03:15 (ссылка)
	Непонятно, почему Вам одних жалко, а других не жалко? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Хм... etana_87@lj 2010-09-11 04:55 (ссылка)
	Что здесь может быть непонятного, хм? По-моему уничтожение поголовно всего населения и полиический террор в гражданской вйне - это две большие разницы. Т.е. все они, конечно, люди, но первые - безвинные жертвы, а вторые нет, тем более, что у меня к ним идейная неприязнь. (Ответить) (Уровень выше)

	Re: Хм... etana_87@lj 2010-09-09 17:28 (ссылка)
	Для полноты картины вспомните уже и Миклоша Хорти, который пощадил обманутые жидом Кунном массы и великодушно простил "греховную столицу", наказав только активное болшевичье. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Хм... sylvan_marechal@lj 2010-09-09 17:37 (ссылка)

А, я вижу у вас флаг Отечественного фронта Австрии времен австрофашистской диктатуры! Расскажите лучше, как их кинул идейно близкий Бенито Муссолини, сдав столь же идейно близкому Адику Гитлеру. А насчет Хорти, смотрите на цифры: Красный террор в Венгрии - 590 официально установленных жертв (http://en.wikipedia.org/wiki/Red_Terror_(Hungary)), Белый террор - длился два года и привел к казням 5000 человек, 75 000 было брошено в тюрьмы, около 100 000 бежало из страны (http://www.onwar.com/aced/data/hotel/hungary1919b.htm). Так что не надо здесь вешать лапшу на уши. И напоследок, для непонятливых ультраправых: я НЕ сталинист, поэтому попытки приписать мне поддержку Сталина и его политических актов (в частности, поддержку Чан Кай-ши) - это не по адресу. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Хм... etana_87@lj 2010-09-09 17:50 (ссылка)

"Белый террор - длился два года и привел к казням 5000 человек" Ну так венгерская Kомпартия тогда насчитывала несколько десятков тысяч, поэтому логично, что 5 тыс. расстрелянных в массе своей были активными большевиками. Плюс сколько было в Красной гвардии. Касательо 590 чел, то это только казненные непосредственно после мятежа 24 июля, а не все жертвы. Адик - не идейно близкий. Это, наверное, как для tru-левых сталинисты или что-то в этом роде:) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Хм... sylvan_marechal@lj 2010-09-10 06:31 (ссылка)

"Касательо 590 чел, то это только казненные непосредственно после мятежа 24 июля, а не все жертвы". Ну, это единственные цифры о жертвах столь распиаренного правыми "венгерского кровавого большевизма", которые можно найти в открытом доступе. Если у вас есть задокументированные источниками сведения о большем количестве жертв, пожалуйста, предъявите почтеннейшей публике - желательно, со ссылками на АРХИВНЫЕ ДАННЫЕ. Об ужасном Тиборе Самуэли, которого венгерские правые превратили в воплощение Антихриста, пишут следующее: "Самуэли несёт ответственность за красный террор в Венгрии, жертвами которого стали представители всех слоёв населения, от буржуазии до крестьян (всего около 300-590 человек). Этот террор стал не только одной из причин антикоммунистических настроений в Венгрии и падения Венгерской Советской республики, но и катализатором последующего антисемитизма (поскольку большинство членов правительства ВСР были евреями). К факту красного террора активно апеллировали контрреволюционные силы, сами развернувшие кампанию белого террора. Примечательно, что количество жертв белого террора превосходит количество жертв красного на три порядка и исчисляется тысячами (всего контрреволюционерами было убито до 70 000 человек)". http://ru.wikipedia.org/wiki/Самуэли,_Тибор Поскольку вы вряд ли можете рассматривать преимущественно либеральную по взгляду большинства участников русскую Википедию как оплот большевизма, то я не знаю, каких еще данных о жертвах венгерского Красного террора вы от меня хотите. А насчет "ответного террора", то и действия того же Белы Куна в Крыму можно спокойно сравнить с аналогичными действиями Карла фон Маннергейма в Финляндии. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Хм... etana_87@lj 2010-09-11 05:09 (ссылка)

"всего контрреволюционерами было убито до 70 000 человек" Хм, в другом месте на этой же педии пишут, что убили 5 тыс., а 70 арестовали. Хотелось бы увидеть какое-то реальное подтверждение этим цифрам, конечно. А насчет "ответного террора", то я изначально не считаю равными солдат и офицеров Добрармии и всяких землячек с кунами. Ну и насчет сравнения: Маннергейм - финн и расправлялся с финнскими большевиками в Финляндии, а вот что делал тов. Кун в Крыму? Исполнял "интернациональный долг", что ли? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Хм... sylvan_marechal@lj 2010-09-11 05:52 (ссылка)

"А насчет "ответного террора", то я изначально не считаю равными солдат и офицеров Добрармии и всяких землячек с кунами." Ну,а я считаю офицеров Добрармии наемниками иностранных государств (в частности Британии) и просто профессиональными убийцами. Пойдет? "Ну и насчет сравнения: Маннергейм - финн и расправлялся с финнскими большевиками в Финляндии, а вот что делал тов. Кун в Крыму? Исполнял "интернациональный долг", что ли?" С нашей точки зрения - безусловно, да. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Хм... etana_87@lj 2010-09-11 06:46 (ссылка)
	А я не считаю получение помощи наемничеством. А убийцы везде были... Никто и не говорит, кажется, что контрразведка белых - это что-то наподобие сестер милосердия, нет, конечно. Но вех подряд в уийцы записывать не смейте. Я обычных солдат и офицеров из РККА таковыми тоже не считаю. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Хм... sylvan_marechal@lj 2010-09-11 09:09 (ссылка)

"А я не считаю получение помощи наемничеством." Тогда что вы имеете против помощи российским красным со стороны Белы Куна или вооруженных формирований китайских или латышских интернационалистов? "Но вех подряд в уийцы записывать не смейте. Я обычных солдат и офицеров из РККА таковыми тоже не считаю." А я не говорил о солдатах Добрармии - преимущественно насильно мобилизованных крестьян. Я имел в виду непосредственно офицеров-добровольцев, которые, насколько мне известно, любили хвастаться своей жестокостью при расправе с взятыми в плен "жидокомиссарами". (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Хм... etana_87@lj 2010-09-12 12:41 (ссылка)
	Ну да, значит, все белые офицеры исключительно садисты! Офигенно! Были и такие, кто же отрицает, но, по-моему, на гражданских войнах с таким уровнем ожесточения это что-то вроде "нормы". А почему бы, кстати, и не похвастаться какому-нибудь белому расстрелом жидокомиссара? Ведь и ваши, небось, любили за рюмкой чая обсудить то, сколько "офицерья и попов" они перестреляли. (Ответить) (Уровень выше)

	Re: Хм... etana_87@lj 2010-09-11 04:56 (ссылка)
	Кстати, а Вы СССР середины 20-х по какому-такому пооду считаете сталинистским, а? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Хм... sylvan_marechal@lj 2010-09-11 09:11 (ссылка)
	Вернее его правильно было бы назвать "сталинско-зиновьевским", однако уже тогда Сталин играл преобладающую роль в политическом руководстве СССР - как показала судьба групп Зиновьева-Каменева и Бухарина уже к концу 1920-х. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Хм... etana_87@lj 2010-09-12 13:25 (ссылка)
	Позвольте тогда поинтересоваться, какой период советской истории Вы считаете "своим"? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Хм... sylvan_marechal@lj 2010-09-12 15:09 (ссылка)

Ну, это довольно сложный вопрос. Хотя скорее всего я бы выделил период с Октября до июля 1918 года, как наиболее мне импонирующий. Разгром и запрет левых эсеров и анархистов послужил началом бюрократического перерождения большевизма, хотя и сами левые эсеры с анархистами тоже, конечно, не агнцы, и значительная часть вины за разрыв советского блока политических сил лежит именно на них. (Ответить) (Уровень выше)

	Re: Хм... sylvan_marechal@lj 2010-09-12 15:18 (ссылка)
	Подробнее см. - http://revsoc.org/archives/2610 и http://www.scepsis.ru/library/id_1949.html, хотя я оцениваю индустрополитарный строй в СССР как, в тех условиях, "меньшее зло" по сравнению с прозябанием в роли "восточноевропейской Бразилии" в случае установления "демократии" или тотальным геноцидом в случае победы Алоизыча (поддерживаемого вашим любимцем Муссолини). (Ответить) (Уровень выше)

Re: Хм... sylvan_marechal@lj 2010-09-11 10:19 (ссылка)

Хорти, кстати, тоже может быть отнесен скорее к "старым" ультраправым (легитимистам), чем к "новым" ("национал-революционерам", вроде итальянских фашистов, фалангистов, "национал-социалистов" Гитлера, "императорских социалистов" Японии 1930-х - 1940-х годов, железногвардейцев,сторонников ОУН (б), бразильских интегралистов, германских национал-большевиков Эрнста Никиша и других). См. http://science.jrank.org/pages/9324/Fascism-Diversity-Individual-Fascisms.html (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Хм... etana_87@lj 2010-09-12 12:47 (ссылка)

На мой взгляд, Хорти - что-то среднее между старыми правыми а ля Маннергейм и фашизмом в самой умеренной версии, без революционной компаненты. Випперман, кажись, его к фашизму и не относит. Да и отношение Адмирала к "Скрещенным Стрелам" говорит о многом. Кстати, для Старушки Европы такое сочетание очень даже гут;) Это для третьего мира, с его дикой социальной диспрапорцией, нужен более популистский вариант. Поэтому-то я, собственно, и не люблю режимы типа Хорти в той же Латинской Америке, при том, что очень позитивно воспринимаю их в Европе. (Ответить) (Уровень выше)

	Re: Хм... etana_87@lj 2010-09-09 17:34 (ссылка)
	По поводу "резни" в Шанхае: так а кого гоминьдановцы "резали"? Разве не вооруженных коммунистов и их активных стоонников? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Хм... sylvan_marechal@lj 2010-09-11 09:27 (ссылка)
	Но вы же только что осуждали действия Белы Куна в Крыму, а ведь Чан Кайши делал то же самое, только в куда больших масштабах... (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Хм... etana_87@lj 2010-09-12 12:34 (ссылка)
	Ну так Чан Кайши - "свой", а Кун - ..., как-то так. (Ответить) (Уровень выше)

	Re: Хм... mav_pidstupnyj@lj 2010-09-12 03:06 (ссылка)
	+ ППКС Спасибо за информативные ссылки. Попадались карикатура и ролик по теме: (по наводке http://yamert.livejournal.com/174838.html ) (http://pics.livejournal.com/mav_pidstupnyj/pic/000wxq9e/) (Ответить) (Уровень выше)

	roman_sharp@lj 2010-09-09 15:06 (ссылка)
	Ггггг... а почиму ви таг наивно думаите? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	frankensstein@lj 2010-09-09 15:11 (ссылка)
	Я перестану таг наивно думать, когда вы докажете обратное на деле (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	roman_sharp@lj 2010-09-09 15:21 (ссылка)
	Таг ви риальна первава мая на Майдане не были и сцену нивидили :) А то ж была токакиевскае, биз сборафф савсейукраины каг вотэтих, мяхкагаваря, хулзав. (Ответить) (Уровень выше)

	wasia_nosov@lj 2010-09-09 19:49 (ссылка)
	на 1 мая было больше, шествие убогое тут страшно за белую расу: жидкая толпёнка молодёжи, околополитки - либо играющие на руку нынешним властям, либо кормящиеся с их рук и всякие идиотичные персонажи типа автономной бонихи Кет, распевающей "Марсельезу" страшно (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

frankensstein@lj 2010-09-10 02:48 (ссылка)

Вот-вот, на первое мая только собраться и можете. Конечно, а чо - выходной, тепло, девок на улицах много. Кирнуть, потолкаться в толпе, обоссать подворотни - отличный праздник. А главное, все, кто бухает и шатается в этот день по Крещатику - сплошь коммунисты идейные. Вы попробуйте вот такую же акцию организовать, без праздника и халявных концертиков. Например, в защиту любимых вами работников Полтавского ГОКа что-то комми не вышли на улицы, да? (Ответить) (Уровень выше)

	mav_pakostnyj@lj 2010-09-12 02:10 (ссылка)
	"Такая толпа" - это в представлении фашизоидного олигофрена frankensstein - видимо, несколько десятков галицко-нацистских рагулей, которых видно на фото. В "три тысячи" они превратились исключительно в воспаленном воображении фашистской крысы bilozerska. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	frankensstein@lj 2010-09-12 02:39 (ссылка)
	Олигофрены твои родители, раз у них родился такой мудак, который не умеет считать. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	mav_pidstupnyj@lj 2010-09-12 03:27 (ссылка)
	Так где тут, тупой хуесос, 3 тысячи? В лучшем случае, несколько сотен, а в крайнем случае, до тысячи. Тем более, что вся эта мразь ездит из Галиции, чтобы получить хорошие командировочные. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

mav_pidstupnyj - брехливый сракоджедай frankensstein@lj 2010-09-12 05:41 (ссылка)

Бгыгы, ну теперь-то ты можешь вывалить сюда хоть весь свой быдляцкий словарный запас, но любой, кто будет читать эту ветку, увидит, что ты брехливая дешевка и пиздобол, который сбрехал в первом же своем каменте про "несколько десятков" и сразу обосрался. И сколько б ты там дальше не оправдывался и не съезжал, это жидкое говно так и будет стекать по тебе, заставляя окружающих зажимать носы. Да, кстати, поскольку ты лживый и предсказуемый долбоеб, твой следующий камент, который придет мне на почту, я потру, не читая. Так что постарайся, как следует, напиши побольше. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: mav_pidstupnyj - брехливый сракоджедай mav_pidstupnyj@lj 2010-09-12 05:50 (ссылка)
	Хуесос, иди на хуй. На фотках было пару десятков проплаченных галицких педиков. А из съемки видно, что их несколько сотен. Ну прям огромная толпа. Тыщи 3, а то и миллион. Мне очень интересно, что сраная мразь делает с коментами в своем почтовом ящике. :) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: mav_pidstupnyj - брехливый сракоджедай etana_87@lj 2010-09-12 13:27 (ссылка)
	Вы нацист? Почему тогда такая звериная ненависть к галичанам? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: mav_pidstupnyj - брехливый сракоджедай mav_pidstupnyj@lj 2010-09-12 13:58 (ссылка)
	Для тупого фашизоидного долбоеба: "звериная ненависть к галичанам" - плод его больного воображения. Просто проплаченную массовку для всяких нацистских сборищ традиционно поставляет в Киев Галичина. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: mav_pidstupnyj - брехливый сракоджедай etana_87@lj 2010-09-12 14:10 (ссылка)
	Наци-хамло детектед!!! (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: mav_pidstupnyj - брехливый сракоджедай mav_pidstupnyj@lj 2010-09-12 14:40 (ссылка)
	Брысь, дебильный тролль. Надоел своей тупостью. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: mav_pidstupnyj - брехливый сракоджедай etana_87@lj 2010-09-12 14:47 (ссылка)
	Читателю виднее, кто из нас тролль. Пока ты на него больше смахиваешь:) А вообще, надоел, хам, можешь не отписываться. (Ответить) (Уровень выше)

	roman_sharp@lj 2010-09-12 07:04 (ссылка)
	Кисо, я смотрю ты искренний поклонник и сторонник Януковича, Азарова и Табачника, и страстно гордишься что эти выходцы с твоей родины сейчас возглавляют Украину. (Ответить) (Уровень выше)

	amperandre@lj 2010-09-13 21:18 (ссылка)
	браво! (http://blog-estate.org.ua) (Ответить) (Уровень выше)

aristarh2008@lj 2010-09-09 15:23 (ссылка)

В атомизированном Необществе, которое представляет из себя людскую пыль, такая его часть, как футбольные болельщики представляет интерес для политических партий самим фактом способности собираться в группы и проявлять агрессию. Это полностью готовый для политического манипулирования материал, которому остается только дать флаги "правильного" цвета и плакаты "правильного" содержания и вот вам по дешевке организованная демонстрация. Достаточно договориться лишь с лидерами контролирующими эту массу и не придется даже раздавать каждому по 50 гривен за участие. (Ответить)

	comrade_vader@lj 2010-09-09 18:29 (ссылка)
	Опа! А это че за флаги там такие красно-черные? Это на Украине анархи с нациками ходят, что ли? :( (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	tsio@lj 2010-09-09 20:36 (ссылка)
	http://images.yandex.ua/yandsearch?text=%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%BF%D0%BE%D1%80%20%D1%83%D0%BF%D0%B0 (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	comrade_vader@lj 2010-09-10 04:18 (ссылка)
	Вона как! (Ответить) (Уровень выше)

jimitree@lj 2010-09-09 19:03 (ссылка)

Меня поражает, что фашики используют анархистскую символику, а анархисты сидят и молчат. А вы смотрели на трибуны болельщиков московского "Спартака"? Там русские фашики с монархистской символикой торчат. А ведь был в свое время "левый" клуб. А вообще 3000 болельщиков со всей Украины, так это смешно. Это осколок реальной массы болельщиков, которой до этого маразма нет никакого дела. Но реакция официальных лиц конечно отвратительная. И это в то время как в Германии ассоциация футбола награждает мелкий левый саксонский клуб за его общественную борьбу с нациками в футбольных клубах его региона. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	wasia_nosov@lj 2010-09-09 19:39 (ссылка)
	гда там анархосимволика? (Ответить) (Уровень выше)

	tsio@lj 2010-09-09 20:35 (ссылка)
	учите матчасть, а потом "поражайтесь" http://images.yandex.ua/yandsearch?text=%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%BF%D0%BE%D1%80%20%D1%83%D0%BF%D0%B0 (Ответить) (Уровень выше)

	kermanich@lj 2010-09-10 04:20 (ссылка)
	левый клуб? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	maximitch@lj 2010-09-10 15:56 (ссылка)
	возможно имеется в виду Красная Звезда из Лейпцига (Ответить) (Уровень выше)

	jet84@lj 2010-09-13 08:00 (ссылка)
	В восточной Европе леваки в основной массе школота и обрыганы, так что ничего поделать не могут, приходится сидеть и молчать) (Ответить) (Уровень выше)

yuridmitrievich@lj 2010-09-10 03:48 (ссылка)

Г. Д. Виллиам. Побежденные "Помню, один офицер из отряда Шкуро, из так называемой "волчьей сотни", отличавшийся чудовищной свирепостью, сообщая мне подробности победы над бандами Махно, захватившими, кажется, Мариуполь, даже поперхнулся, когда назвал цифру расстрелянных безоружных уже противников: - Четыре тысячи!.. Он попробовал смягчить жестокость сообщения: - Ну, да ведь они тоже не репу сеют, когда попадешься к ним… Но всё-таки… И добавил вполголоса, чтобы не заметили его колебаний: - О четырех тысячах не пишите… Еще Бог знает, что про нас говорить станут" (С. 255) (Ответить)

yuridmitrievich@lj 2010-09-10 03:50 (ссылка)

«Расстрелы по решению Чрезвычайной комиссии возобновились. В «Радянськой Владе» (№ 106-121) от 13 мая (30 апреля) напечатан целый список. Озаглавлено: «От Губчека». «На заседании коллегии Полтавской Губернской Чрезвычайной Комиссии приговорены к высшей мере наказания следутощие лица». Следует список из 10 лиц. Во главе Ив. Вас. Поддубный, бывший начальник связи полтавского Губвоенкома. Он организовал шайку бандитов, которая с его ведома производила незаконные реквизиции и ограбления. Затем следуют соучастники той же шайки Алексей Васильевич Самойлов, Владимир Агафьевич Гаврюш и Владимир Григорьевич Снежко. Последний уже «был условно приговорен как соучастник шайки Поддубного» и «работая (несмотря на это?) в Чрезвычайной Комиссии, сделал вторичное преступление, напившись пьяным и подняв стрельбу в городе. Этим он дискредитировал советскую власть и то учреждение, в котором служил». Петр Фёдорович Бородков, купец 2-й гильдии, выдал тов. коммунистов и давал на них обвинительный материал кременчугской контрразведке, что видно из дела этой контрразведки. Моисей Гершов-Гомельский - участвовал в вооруженном ограблении гр. Абрамсон и бежал из-под ареста. Моисей Сидорович Белик – «будучи тюремным надзирателем при деникинщине, издевался над политическими заключенными» (и только!). Ив. Павл. Воронцов - когда в Рыбцы приехала контрразведка, составил списки советских работников, вследствие чего было арестовано 9 человек и из них расстреляно 6. (По этому делу были арестованы Нина Ал. Сахарова и Степан Никифорович Кравченко. Сахарова уже освобождена, про Кравченко не знаю.) Петр Фёдорович Щербиненко служил в отряде Шкуро и вешал рабочих. Василий Никифорович Подлесный, будучи сотрудником кременчугского секретно-оперативного отдела, во время обыска присвоил 68.000 р. Подписано это Баскаковым (председателем Ч. К.), заведующим секретным оперативным отделом Максимовым и секретарем Литвиновым. Таким образом, расстреляны 5 бандитов, один вор во время обыска, один виновник расстрелов в Рыбцах, другой - в Кременчуге. Один за то, что служил в отряде Шкуро, и один за издевательство над заключенными. Теперь такие времена, что такие расстрелы не удивляют. Но все-таки от бессудности сжимается сердце. Например, казнь за издевательства над заключенными... Или, кто установил, что Щербиненко вешал рабочих, служа в отряде Шкуро...» Дневник Короленко 1917-1922 гг. (Ответить)

	heymdal_85@lj 2010-09-10 08:44 (ссылка)
	Ужасные отморозки/головорезы/людоеды порезавшие ангелоподобных розовощеких болельщиков "Орсенала" XD))) Как мило :) После этого особенно смешно выглядят крики левачья про перевирание истории "позорными гэбистами" ))) А по поводу 1-го мая, так таки да! Куда уж нам вывести 5 тыщ бухого 80-летнего пролетариата и сотню прыщавых разукрашеных петухов )) (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	kermanich@lj 2010-09-11 11:43 (ссылка)
	80-летнего, говорите? :) http://samozahist.org.ua/?p=33003 Я с друзьями был в больнице в ночь после нападения на болельщиков Арсенала. Мы видели порезанного человека, общались с родными, врачами, милиций. Если вы тоже были там, и владеете ситуацией - назовите себя. Если нет - пулей вылетите из этого блога за неуместную хамскую болтовню. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

heymdal_85@lj 2010-09-11 20:21 (ссылка)

1) ..."и сотню прыщавых разукрашенных петухов" - Вы или не дочитали или невнимательно прочитали :) 2) Я не сказал, что в тот день их не порезали. Я к тому, что о случаях, когда в стычках страдает антифа, вы пишите как о возмутительных нацистских карательных акциях. Спланированных и коварных. И удивительно тихо в вашем блоге, когда левачье режет не только правых, но и рядовых граждан (http://rheinmetal.livejournal.com/78109.html). Я к тому, что методы ваши - те же, что и у ФА. А то и хуже. Так что, чья бы корова мычала про "перевирание и умалчивание". Вся ваша псевдообъективность - типичное для леваков лукавство. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	mav_pidstupnyj@lj 2010-09-12 02:13 (ссылка)
	"прыщавых разукрашенных петухов" - это больше подходит к фашизоидному минтечику heymdal_85 и подобной ему паразитической мрази из числа нацистских педиков. :) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	heymdal_85@lj 2010-09-13 05:42 (ссылка)
	Ути-путичка, какой забавный злой онтевошизд забежал ))) "Минетчику", "педиков"... Фу! Как грубо. Ваши соратники - защитники различных меншинств, не поприветствуют такую гомофобскую агрессию. И, наверняка, будут вынуждены вас жестоко анально наказать. Но судя, по роже на юзерпике, вам-то не привыкать ))) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	mav_pidstupnyj@lj 2010-09-13 05:46 (ссылка)
	Соси у пьяной обезьяны, дебильное чмо. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	heymdal_85@lj 2010-09-13 05:51 (ссылка)
	У вас явные проблемы сексуального характера. Такая частота упоминаний слов гомосексуального характера - четкий признак психологических нарушений на фоне ведение интимной жизни в неестественный способ. Становиться страшно за будущее отечественного онтефошидского сопротивления ))) Обратитесь к врачу. Серьезно. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	mav_pidstupnyj@lj 2010-09-13 05:56 (ссылка)
	Уже пососал? Каков молодец! Надеюсь, пьяная обезьяна осталась довольна. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	heymdal_85@lj 2010-09-13 06:02 (ссылка)
	ыыы)) антифа такие антифа )) (Ответить) (Уровень выше)

kermanich@lj 2010-09-12 04:45 (ссылка)

Как вы невежественны ) Эти выдумки давно разоблачила как Белозерская - в случае с Одессой, так и совсем не левые жители Ивано-Франковска - вы бы хоть комментарии по этой же ссылке почитали. Подробно об этом здесь - http://samozahist.org.ua/?p=37768 Стыдно растягивать этот фальшивый нацистский боян. Ну а разукрашенные петухи - это герои футбольного репортажа Белозерской ) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	heymdal_85@lj 2010-09-13 05:47 (ссылка)
	Про Одессу речь не шла. А комментарии каких-то мутных незнакомых людей из Франковска - вообще бред. Вы не ответили на реплику по поводу умалчивания фактов нападений антифа с применением холодного оружия. Или их вообще нет? Впрочем, можете не отвечать. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

kermanich@lj 2010-09-13 06:02 (ссылка)

Нет - тот же мутный человек, который травит нам байки по поводу Ивано-Франковска, не опираясь на какие-либо факты, активнейшим образом распространял в сети такую же мифическую информацию по поводу случая в Одессе, переворачивая там все с ног на голову. А те, кто его разоблачают (кстати, это не левые активисты) - живут в Ивано-Франковске, и отвечают за свои слова. Думаю, и вам ответят - если я их сюда позову. Но вы, впрочем, и сами-то по себе мутный человек и сетевой правый тролль ) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	heymdal_85@lj 2010-09-13 06:10 (ссылка)
	Пустой треп в стиле "сам дурак" про одно и то же. Ответа по поводу нападений левых фанатов Арсенала на болельщиков Динамо (далеких от идеологий) я не дождался. И меня еще здесь обвиняют в троллинге. Кагбе, характерно.. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

kermanich@lj 2010-09-13 06:12 (ссылка)

>Пустой треп в стиле "сам дурак" про одно и то же. Такой уж ваш стиль. Я тут причем? ) >Ответа по поводу нападений левых фанатов Арсенала на болельщиков Динамо (далеких от идеологий) я не дождался. Да ведь и вопроса-то не было. И не может быть - фактов-то у вас нет, а только повторение чужих, давно развенчанных баек. >И меня еще здесь обвиняют в троллинге. Кагбе, характерно.. Очень для вас характерно ) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	heymdal_85@lj 2010-09-13 06:22 (ссылка)
	Баек? Ну-ну.. Удобную позицию выбрали, господин марксист. Отфутболивать фразы. Только ведь по-детски это, несеръезно, как для журналиста с претензией на объективность. Даже для ответа "сетевому правому троллю". Хотя, "объективность" и "красный" - слова антонимы :) (Ответить) (Уровень выше)

	na_vostok@lj 2010-09-11 03:09 (ссылка)
	Украинскому футболу необходим хороший тренер, а хороших сейчас крайне мало. А вот насчет легионеров - это ещё как посмотреть, вон Динамо и Шахтер - одни легионеры, на развитие своих футболистов денег не хватает. Зато в Динамо хороший 17-ти летний вратарь, звезда прямо, он у них единственный молодец! (Ответить)