Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет kermanich ([info]kermanich)
@ 2010-11-06 10:23:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Гудбай, Ленін!


Нетривиальная песня для группы, где играет ультраправый журналист :)


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]kermanich@lj
2010-11-06 05:59 (ссылка)
Ну, хіба що у такий спосіб еволюціонував )

Хлопці дуже хвилюються: "Комунізм повертається, і це погано, хлопці=) Ми відчуваємо, що совок згущається над нами".

Отакі жахи. Ууууууу!

На самом деле, это эффект Бальзака - когда содержание произведения, по существу, противоречит идеологическими позициями автора - хотя он честно вкладывал в него свои мысли. Скорее всего, ребята хотели сказать, что они "против коммунизма и капитализма". Со всем из этого вытекающим. Но воспринимается это публикой по другому, конечно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dsvisd@lj
2010-11-06 06:22 (ссылка)
Отож :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kermanich@lj
2010-11-06 11:32 (ссылка)
с нами не согласны )

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lisyanskyi@lj
2010-11-06 10:51 (ссылка)
а уж вам-то, пан Манчук)), бугого, скажу одно - если вы у нас такой социальный журналист, и не понимаете, о чем эта песня, то грош вам цена как журналисту) ну да для болезненно-левого это и неудивительо

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kermanich@lj
2010-11-06 11:03 (ссылка)
Я так понимаю, это вы в качестве благодарности за рекламу? )

Не нервничайте, и не хамите, пожалуйста. Господа в Париже, паны - на Банковой и Грушевского, а оценивать меня как журналиста будут мои читатели и редактора.

Вы не сейчас не с Макаровым общаетесь, а с приличными людьми. Которые, к слову, ничего плохого или обидного о вас не написали.

Есть о чем по существу сказать - говорите. Нет - проходите мимо. Тут по субботам не подают.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lisyanskyi@lj
2010-11-06 11:12 (ссылка)
я бы вам кстати тоже (и в пятницу) не подал, ну замнем для ясности)

за рекламу кстати спасибо))))

а по существу. первое. музыку к песне действительно писал я, а вот слова - к сожалению не я, а бывший вокалист, который играет главную роль на видео.

так вот, сущность текста не в отрицании "коммунизма и капитализма". а в том, что во-первых, коммунизм у нас к сожалению отброшен на уровне ровно тех символов эпохи, которые символически в клипе разбивались. а он на самом деле продолжает жить в умах миллионов людей.

а во-вторых, в том, что вместо него люди ничего не смогли построить в своих же собственных головах. и посчитали, что пойти в макшлак и купить комп - это уже означает перестать быть совком. ан нет. вот как бы и весь смысл.

не стоит тут искать глубокие идеологические корни - их тут нет. ну и спасибо за рекламу еще раз)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kermanich@lj
2010-11-06 11:32 (ссылка)
>я бы вам кстати тоже (и в пятницу) не подал, ну замнем для ясности)

Подать бы не вышло, факт. Я же не побираюсь )

>за рекламу кстати спасибо))))

Не за что :) Ставим все, что интерес представляет.

>а по существу. первое. музыку к песне действительно писал я, а вот слова - к сожалению не я, а бывший вокалист, который играет главную роль на видео.

То есть, который там, на видео, поет?
А почему к сожалению? Неплохие, неглупые слова.
И почему бывший? Вы же только клип презентовали? Уже рассорились?

>так вот, сущность текста не в отрицании "коммунизма и капитализма". а в том, что во-первых, коммунизм у нас к сожалению отброшен на уровне ровно тех символов эпохи, которые символически в клипе разбивались. а он на самом деле продолжает жить в умах миллионов людей.

Гм. А что бы сказал на это автор текста? ) Ведь в нем присутствует явная ирония в отношении нового мира, где бог дает жизнь, а банк - кредит, где все мы крутые и покупаем себе счастье в супермаркете :) Эта песня и в США, и в ЕС будет звучать с тем же подтекстом, что и в Украине.

Или таки эффект Бальзака? )

>не стоит тут искать глубокие идеологические корни - их тут нет. ну и спасибо за рекламу еще раз)

Хорошо, не буду ) Я, в общем, этим и не занимался )

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lisyanskyi@lj
2010-11-06 11:46 (ссылка)
с вокалистом расстались еще в июле месяце, просто клип презентовали совместно с ним только сейчас. так уж вышло по независящим от нас обстоятельствам. К слову, никакой ссоры - просто у нас немного разные взгляды на музыку, это нормально для творческих людей, уж поверьте))

что касается к сожалению - именно потому что они неглупые, потому и жаль, что авторство не мое)))

а по поводу его мнения - безусловно, есть ирония. я собственно ее и не отрицаю - говорю же, что когда вместо совка в голове большинства украинцев "ценности" на уровне Макдональдс-Интернет - то это те же яйца, только в профиль. однако не стоит здесь искать экивоков в сторону левой идеи ;-)))))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kermanich@lj
2010-11-06 11:51 (ссылка)
спасибо, понятно.

никаких эдаких экивоков я у вас не искал. Я же знал состав группы ) Денис пробовал было этим заняться, но его сразу же образумил )

кстати, у бывшего вокалиста мимика Лапоногова в молодости :) и он хорошо в кадре.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lisyanskyi@lj
2010-11-06 11:58 (ссылка)
ну это радует) дай бог это поможет ему в сольной карьере)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kermanich@lj
2010-11-06 14:59 (ссылка)
а что у него за проект?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]jobe_smith@lj
2010-11-06 14:55 (ссылка)
Эффект Бальзака 100%. Одна фраза "Ленин гудбай, Мы попали в рай" на фоне выброшенного прочь томика Ленина (что является отказом от "символа" идеалогии а не совка или эпохи) чего стоит. А эти другие "выброшенные" символы эпохи, вовсе не выброшены на самом деле а ушедшие сами собой - они являются объектами ностальгии тех же "хомячков" выросших в 80-е-90-ее.
Те ценности которые "вместо совка" о которых поется в песне - это нормальные традиционные ценности капитализма, так что это совсем другие "яйца". Левые экивоки получаются сами собой. Совок ни в тексте ни в клипе не виден ни разу. Так что автору текста нужно было пояснее выражать свои мысли.))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kermanich@lj
2010-11-06 14:58 (ссылка)
Согласен.

Но мы уже знаем, что автор текста покинул группу.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lisyanskyi@lj
2010-11-06 15:26 (ссылка)
если бы автор текста прочитал ту ахинею, которую вы тут несете, он бы долго смеялся. а скорее всего просто промолчал)))

повторяю вам в сотый раз - этот текст посвящен именно необходимости отбросить раз и навсегда как символы совка, так и его мдеологию. надеюсь, повторять в сто первый раз не придется. ибо задолбало объяснять очевидные вещи

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]jobe_smith@lj
2010-11-06 15:49 (ссылка)
Спасибо за напоминание того что автор хотел сказать песней. Я лишь говорю о том что слышится мне и не только. Если б всё было так очевидно, вам не нужно было бы повторять всем 100 раз. Ещё раз повторюсь - автор дал маху с изложением смысла в песне и в клипе, имхо

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lisyanskyi@lj
2010-11-06 15:55 (ссылка)
знаете, мне кажется, что это мнение человека, который мягко говоря, немного, а точнее, очень сильно зациклен на конкретной тематике. а кроме того, человека, который пытается выдать желаемое за действительное, так как реальная действительность его взгляды и чаяния разбивает в пух и прах. к слову, не об этом ли свидетельствует название вашего жж ;-))?

кстати, почему-то кроме людей из вашей тусовки никто ничего подобного в этой песне не заметил. а поверьте, и слушали, и смотрели ее очень многие.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kermanich@lj
2010-11-06 17:43 (ссылка)
Здесь люди из разных тусовок, с разными взглядами.

А ваш личный антикоммунизм действительно не читается в этой песне :) Без обид. Это уже не зависит от вашей воли - здесь сработала присущая социальной логике творчества ирония, которая часто расставляет акценты, чуждые для самого автора.

То, что образно называется эффектом Бальзака.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lisyanskyi@lj
2010-11-06 17:47 (ссылка)
фууууухх. что такое эффект Бальзака, представьте себе, я знаю.

однако хотелось бы вам посочувствовать - сложно искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет.

ну да Бог с вами - если вы хотитет видеть то, о чем вы говорите в этой песне - это ваше право, как слушателя)) раз вас не интересует мнение создателей песни - окей, дело ваше)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kermanich@lj
2010-11-06 17:57 (ссылка)
Вот, это слова творческого человека, понимающего что интерпретация его работ ему не принадлежит )

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lisyanskyi@lj
2010-11-06 18:01 (ссылка)
мда, вот чего не отнимешь у умных леваков - так это прекрасное владение софистикой))) этому надо учиться - так что спасибо за хороший пример) благодарен по принципу - врага надо знать в лицо)

все, спасибо за дискуссию - пойду спать, завтра репетиция рано утром)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lisyanskyi@lj
2010-11-06 15:58 (ссылка)
и кстати, вам лично вопрос. вы какие-нить другие наши песни, кроме этой, слышали, перед тем как вешать на нас очередной ярлык, чем так любят у нас заниматься так называемые левые?

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -