Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет kipiani ([info]kipiani)
@ 2008-03-07 00:23:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
"УМне" лайно
Понад тиждень був у відрядженні, тож, читаю газети з запізненням. "Україна молода", де 10 років тому працював, "відзначилася" двічі.

По-перше, ось цією сморідною статтею Леонова. Давно не бачив такого ганебного "заказняка", включно з кінцівкою про Юрія Шухевича, який був у дитячому будинку на Донбасі у післявоєнні роки і чому про це зобов"язаний знати керівник організації, яка займається справами сьогоднішніх в"язнів.

По-друге, проїхалися по "Великих Українцях", змішавши грішне і праведне. Спеціально для тих, хто вміє думати, відповім по пунктах, хоч сперечатися із заангажованими на брехню не хочеться. За зовнішньою коректністю - надали слово для "відбріхатися" - тупий, але, на жаль, такий звичний для "УМ" безпардонний наїзд.

1. підзаголовок статті - вже повний брєд - "Телешоу не виконало своєї соціальної місії, та позаяк у нього вкладено колосальні кошти, проект буде реанімовано, але в іншому вигляді". про соціальну місію я баришні, яка телефонувала, розповів доволі докладно, але це, звісно, в статтю не влізло. про "реанімацію" та "інший вигляд" - нащо писати, коли не знаєш?..

2. "проект, який тривав у телепросторі менше, ніж його реклама" - дурне теля, яке це писало, не розуміє, чим відрізняється масштабний проект від ординарної телепрограми. проект почався 24 серпня 2007-го і триватиме до кінця весни 2008-го.

3. про рейтинги - красіво написали... виходить, що це фіаско, коли насправді, це хороші цифри. про частку завбачливо промовчали. бо кожен третій українець, який в ті вечори дивився телевізор, проект дивився.

4. нівабіду [info]otar@lj. Якщо ти хоч би 1 (один) день пропрацював на телебаченні, то хоча б приблизно уявляв, скільки часу потрібно, щоб зняти 10 півгодинних документальних фільмів (зауважу, про людей з різних історичних епох і країн) та 91 сюжет про 91 людину (причому, деяких навіть зображень не збереглося).

5. пан-історик Кульчицький щось плутає - "сам список великих українців ділить людей". але ж на момент шоу жодного списку в принципі не було, а сотня переможців ще не оголошена... як те, чого ще не існує, може розділяти?

6. «Кіпіані неодноразово говорив, що це (залучення політиків) була помилка. Я так розумію, що Савік Шустер теж не в захваті від цього», — каже Отар Довженко. Феєрично! Спочатку мені приписують чужі слова, а потім колега, виявляє вміння ще й читати таємні думки Шустера... Ага, високий клас телекритицизму! ;)

7. "Цей проект спрямовано на те, аби зруйнувати ті справді високі моральні устої українства. Я вважаю, що це — широкомасштабна провокація, аби принизити роль справжньої української еліти" - це говорить професор Сергійчук. Мовчав би вже колишній комуніст, номенклатурник, автор антинаціоналістичних текстів, відомий тепер апологетикою того, з чим боровся публічно багато років.

8. "у списку (великих українців) справді було багато людей, які не мають відношення до України..." - знову брєдіт автор "України молодої", бо НЕ ІСНУВАЛО ЖОДНОГО СПИСКУ, йолопе! Перелік 100 великих було визначено за результатом народного волевиявлення (800 тисяч зарахованих голосів).

Вибачте за різкість, написано зі співчуттям до читачів нормальної колись газети.


(Добавить комментарий)


[info]xmmk@lj
2008-03-06 22:03 (ссылка)
Мета статті? Дискредитувати проект? Дістати авторів? Якщо якось друге теж, то ваша реакція не на вашу користь.
Газета через одну статтю поганою, або доброю не стає.
Співчуваю.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

ложка дьогтю
[info]kahvikai@lj
2008-03-07 05:49 (ссылка)
УМ була моєю улюбленою газетою 10 років тому - читала від початку до кінця

три роки тому читала тільки про подорожі та кулінарні рецепти

півроку тому вперше пошкодувала витрачені 2,20 гривні

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ложка дьогтю
[info]xmmk@lj
2008-03-07 15:51 (ссылка)
Співчуваю. Це ж ціле морозиво...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vaxo@lj
2008-03-07 08:21 (ссылка)
мета тих, хто це придумав - дрібно пукнути. вона досягнута.

я передбачав, звісно, що стаття буде саме такою, але на прохання товариша дати коментар погодився, бо намагаюсь говорити з усіма, хто хоче слухати. на жаль, дівчина Ярина зробила свою роботу вкрай неякісно. її питання були відразу дуже негативістські. ну, зрештою, колись треба було поставити крапку на газеті, для якої колись написав сотні статей. вони це зробили за мене.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]xmmk@lj
2008-03-07 22:07 (ссылка)
Та всеж та крапка стоїть на кількох вчинках кількох людей, не на всьому що було. Було ж і добре.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]maksymus@lj
2008-03-07 01:21 (ссылка)
Проект надзвичайно цікавий і соціально важливий, справді, але дуже вже таємничій. Якби не ваші пояснення тут, дізнатися про його перебіг важко. На Інтері давно не було коментарів (а відсутність згадок в ефірі дорівнює його завершенню). Результати голосування приховуються від публіки без пояснень; і це після того, як були повідомили, що результати якісь незвичні, та після досить невдалої провокації по зіткненню української та радянської ідентичностей на двох програмах заради рейтинґу. Глядачі звично чекали на обіцяну розв’язку інтриґи навколо великих імен, а програму спершу відклали на тиждень через неважливо якісь негаразди, а потім зім’яли та традиційно зіштовхнули політичних клоунів. Після масованих анонсів настала рекламна тиша. А взяти сайт проекту, де якийсь чудернацький список для підтримки голосування залишає більше питань, ніж відповідей. І навіть тут новина «далі буде» з’явилася аж у середині лютого, коли про проект давно забули.
 
Image (http://community.livejournal.com/ua_kobzar/)     Image (http://community.livejournal.com/ua_etymology/)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]gura_nata@lj
2008-03-07 04:24 (ссылка)
поддерживаю

(Ответить) (Уровень выше)


[info]furmanyuk@lj
2008-03-07 07:47 (ссылка)
цілком згоден

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vaxo@lj
2008-03-07 08:12 (ссылка)
очевидно, що ви як глядач маєте право хотіти знати більше і все відразу. це зрозуміло, проте, не позбавляє канал вибудовувати свою стратегію.

дуже стисло можу нагадати розгортання "таємничого проекту":

- 24 серпня в 4 містах України з"явились намети і перші тисячі людей змогли проголосувати;
- відтак я з колегами проїхався по майже 20 містах - зокрема, по університетах, у кожному з яких люди вільно вносили імена тих, кого вважають великими;
- на першому шоу було вирішено, що українство не може бути обмежене кров"ю, місцем народження і мовою потенціального великого українця, бо, приміром, Олег Антонов, Джеймс Мейс чи В"ячеслав Липинський (і ще сотні людей, без яких не можна уявити Україну) не могли б фігурувати в рейтингу;
- в оголошеному голосуванні взяли участь сотні тисяч людей;
- "незвичні" результати стосувалися лише Леніна і Цушка, бо щодо першого є питання щодо його можливості бути в рейтингу, а щодо дргугого - масове вкидання голосів. щодо інших - а це близько 14 тисяч імен наших "великих" - ніяких незвичних результатів;
- на другому шоу голосування було закрито. почався підрахунок голосів, які приходили до нас 6 каналами - смс, сайт проекту, анкети в газетах, телефоном, анкети в філіях банку, намети на вулицях. якщо ви думаєте, що опрацювати сотні тисяч анкет і звести в одну базу даних є просто - то помиляєтесь.
- було оголошено в самій програмі, що після визначення сотні переможців про них будуть зроблені сюжети і фільми. і як тільки вони будуть готові - їх покажуть у найкращий час по "Інтеру".
- зараз триває процес виготовлення цих фільмів найкращими документалістами за участю дуже визначних суспільних персон. це вимагає величезних часових, організаційних і фінансових затрат.
- мене дивує, що ви знайшли чудернацького на сайті, де є юіографії майже 500 людей, КОЖЕН з яких пов"язаний з Україною - походженням, мовою, місцем народження, зробленим внеском тощо.

якби "УМ" хотіла б розібратися, що відбувається, то принаймні повідомила б читачів про те, що за лаштунками проекту, про соціологію зробленого вибору, а не надавала слово невігласам.

щодо "забули" - не кажіть за всіх. пройшли "великі буковинці", "великі луганчани", "великі іллічівці" в Одеській області, готуються "великі галичани"...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]maksymus@lj
2008-03-07 11:07 (ссылка)
Це погляд зсередини. Як пересічний глядач, можу розповісти, що я бачив зовні:

- масовану рекламу на Інтері, з якої запам’ятав здебільшого логотип та прізвища радянських та російських героїв. З цієї реклами я зробив висновок, можливо помилковий, що задля утворення потрібної напруги редактори вирішили зіштовхнути стереотипні кольорові симпатії українців;
- перша програма підтвердила це: належність за кров’ю, територією, мовою тощо була на марґінесі дискусії, тон якій задав Симоненко;
- наштовхнувся один раз на намети програми на Майдані та Хрещатику між першим та другим випуском;
- про перенесення другої програми дізнався у день її очікуваного виходу. Це подавалося як реакція Свободи Шустера на поточні події. А мене проект дуже зацікавив, я чекав на нього, більше ніж на програму Свободи. Склалося враження, що це побічний проект, маловажливий для авторів, такий, що не виправдовує себе;
- наступна програма стала маленькою копією попередньої, з подібними політиками і головною увагою до радянських та російських героїв, яким, за словами ведучого, віддали мало голосів. Тим не менш, реклама від проекту їх настійливо проштовхувала і під час самої трансляції;
- жодних результатів та оголошень про продовження я не чув. Чи прогавив, чи що, але дізнався лише в середині лютого, що щось потім буде. Очікував хоч якогось оголошеня з проміжними підсумками, але запанувала тиша;
- сайт дуже незручний, перелік постатей сприймається як остаточний результат голосування. Дотичність частини з перелічених до українців обмежується тим, що вони проїздили колись повз Курську губернію...

Сприймайте це не як критику, а як враження одного глядача, до того ж, налаштованого дуже прихильно до проекту.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vaxo@lj
2008-03-07 12:14 (ссылка)
дякую, ваш глядацький погляд дуже важливий.

але ви, очевидно, не є постійним глядачем "Інтера", бо кількість рекламних виходів роликів (яких було - різних - кілька десятків) була надзвичайно великою - думаю, що не менше кількох сотень. крім того, по країні висіли сотні бігбордів і лайтбоксів. плюс кілька десятків сюжетів у "Подробицях". хто хотів - про проект дізнався.

перенесення було пов"язано з рішенням каналу висвітлити топові події у Верховній Раді, а відсутність студії - з неможливістю встановити декорацію - на це потрібно чистих 3 дні, яких не було.

радянських героїв - від Маринеска та Амосова до Щербицького і Лобановського "проштовхували" через те, що перший етап голосування засвідчив низьку активність людей середнього та похилого віку. а це несправедливо.

те, що ви не почули під час програми - що і як буде далі - це, вибачте, не наша вина. це було сказано. а потім не раз ретрансльовано в новинах і в газетних повідомленнях.

повідомлення про проміжні результати було в новинах і в різних виданнях - тільки без прізвищ, бо їх ми не називатимемо до початку трансляції сюжетів.

сайт, звісно, не ідеальний, але якщо можна - перелік тих, хто "проїздили колись повз Курську губернію...". тоді розмова буде не "взагалі", а предметною.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pashyrey@lj
2008-03-07 13:33 (ссылка)
+1 ще один глядач.

- рейтинговість проекту це заслуга рекламістів. більшість глядачів купились на рекламу, а потім були розчаровані.
- найбільша помилка організаторів у тому що сотню треба було оголосити одразу після підрахунку, коли її чекали. Зараз мали б жваву дискусію у суспільстві та змі щодо цієї сотні. За цей час як підсумок підготували б свої півгодинні фільми-сюжети. А так справді, про проект всі вже забули. У глядачів залишилось відчуття що він просто провалився. Коли з,являться фільми вони вже бдутьмало кому цікавими. Там вже й реклама не допоможе.
- Якщо вподобитись Вахтангу який судить по одній публікації про всю УМ, я так само можу брудно обізвати весь проект ВУ тільки на тій підстві, що вони Симоненка як експерта запрошували. Ось то було справжнім лайном на голови українцям, за яке організаторам має бути соромно, а не стаття в УМ.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vaxo@lj
2008-03-07 15:50 (ссылка)
по пунктах, бо люблю конкретику:

1. рейтинг програми залежить від півдесятка критеріїв, реклама - лише один із них, виділяти саме її - непрофесійно. про розчарування - це ваша особиста точка зору. я теж другою передачею був невдоволений, але тут про це не буду - це наша внутрішня кухня.
2. це ваше дилетантське припущенння. ВВС та інші країни, які робили проект, думають і роблять інакше. спочатку - голосування, потім кіно, потім - голосування за першу десятку. так зберігається і інтрига, і фільми дивитимуться з більшим інтересом.
3. ну, не перекручуйте, я всю "УМ" не "бруднив". лайно - це якість двох конкретних матеріалів, один із яких на сайті чомусь не підписаний.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tagabat@lj
2008-03-07 02:30 (ссылка)
ожидайте дебатов...)
кстати, у Шустера нет ЖЖ?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]vaxo@lj
2008-03-07 07:50 (ссылка)
я Савику предлагал идею вести жж, но ему, видно, некогда.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]_03@lj
2008-03-07 03:19 (ссылка)
можна по-різному ставитися до україни молодої, до конкретної статті, а також до вашої телепрограми.
але спосіб вашої реакції на статтю не робить честі в першу чергу вам.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]drageotee@lj
2008-03-07 06:23 (ссылка)
де ж поділася елементарна журналістська етика, за котру так боролися?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vaxo@lj
2008-03-07 07:17 (ссылка)
високі стандарти етики у відповідь на хамство - це, знаєте, занадто. я, на жаль, не настільки добрий християнин.

зрештою, можете вказати, в якому з 8 пунктів я неправий.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]drageotee@lj
2008-03-07 07:40 (ссылка)
з приводу пунктів сперечатися не буду... це така справа...
можна, звісно, себе обмежувати поганим християнством, але суті справи це не змінює... оскільки їх мета - викликати негативні емоції і хамство... тому товаріщі тихо собі радіють...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vaxo@lj
2008-03-07 07:49 (ссылка)
якраз у пунктах вся справа. ви не хочете влазити в суть, проте обмежуєтесь заувагами до форми.

якщо радіють - мені сумно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]basavryuk@lj
2008-03-07 05:12 (ссылка)
З Вами щось стало за час мандрівки, раніше Ви були стриманішими.
- дивно чути про заангажованість "України молодої". Заангажованість на чому? На темах, про які не прочитаєш в більшості українських газет, в яких заказуха на кожній сторінці? Не зважаючи на персону редактора, журналісти ніколи не підлещувалися ні до Ющенка, ні тим більше до його Секретаріату;
- аргумент, що, мовляв, список формувався у процесі народного волевиявлення, просто вбивчий. Неукраїнець не стає українцем тільки тому, що за це хтось проголосував чи визначив на вашій програмі;
- соромно чути від Вас образи на адресу Сергійчука, це насправді дуже моральна і добра людина.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]vaxo@lj
2008-03-07 07:47 (ссылка)
"журналісти ніколи не підлещувалися ні до Ющенка" - ви знущаєтесь, ви це серьйозно? може ви прочитали один номер, а я її читаю з перервами з літа 1991-го.

"формувався у процесі народного волевиявлення, просто вбивчий" - так було майже в усіх країнах, це і є ознака демократії, народ сам формує свій корпус великих. "Неукраїнець не стає українцем тільки тому, що за це хтось проголосував чи визначив на вашій програмі" - це вирішувати народу - чи Могила, Амосов, Лобановський, Мечніков, Блохін, Параджанов - українці, а не вам.

"колишній комуніст, номенклатурник, автор антинаціоналістичних текстів" - де тут є образа? членство в КПРС - факт, секретарство у парткомі чільного університету країни - факт, авторство текстів, спрямованих проти тих, кого сьогодні вихваляє, теж факт. підіть у бібліотеку і замовте біографію і бібліографію вченого замість того, щоб розмахувати руками.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]polar_bird@lj
2008-03-07 05:28 (ссылка)
> справді високі моральні устої українства

завжди фіґєю від таких формулювань ;)

(Ответить)


[info]svinoryl@lj
2008-03-07 06:22 (ссылка)
да ладно, кто ту украину молодую читает? уж точно меньше людей, чем смотрят ВУ.

ЗЫ: какое же все-таки вкусное слово "йолоп"!:не "дурак", не "придурок", даже не "долбоеб". И аналога-то русского не подберешь. Супер!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kramarenko_a@lj
2008-03-07 09:32 (ссылка)
дубина стоеросовая - вот аналог
вели и могуч русский
да

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vaxo@lj
2008-03-07 09:54 (ссылка)
какой ужас!)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kramarenko_a@lj
2008-03-07 10:05 (ссылка)
в чем ужас-то?
язык надо знать:)))))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dmytro_ua@lj
2008-03-07 06:52 (ссылка)
Дуже доречно Ви, Вахо, написали. Але не потрібно так обливати лайном всю УМ. Там є люди які пишуть добре, правдиво і професійно. Постійні читачі саме тому УМ і читають.

Крім того, хотів Вас запитати, чи часом не знаєте, скільки серед сучасної політичної еліти переможців різних шкільних олімпіад?
Я минулого тижня дивився передачу Савіка, де школярі, переможці олімпіад, задавали питання політикам. Мені от стало цікаво чи дає щось взагалі участь в олімпіадах людині, окрім минулих пільг при поступанні у ВУЗ (з теперішнім тестуванням цього вже не буде)? Чи допомагають потім ці олімпіади у кар"єрі?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]vaxo@lj
2008-03-07 07:21 (ссылка)
про Олімпіади, на жаль, нічого не знаю. вийшов з того віку)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dmytro_ua@lj
2008-03-07 07:28 (ссылка)
Я теж давно вийщов з того віку. Але маю понад 20 перемог у олімпіадах різних рівнів і з різних предметів і жодного разу мені у житті це не знадобилось :(

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_elenayas@lj
2008-03-07 07:56 (ссылка)

Природа таких літературних творів газетного формату зовсім не якийсь там аналіз проекту. Зараз інформація стає меньш вагомою, подрібненою, бо високошвидкістною. Тому ті, кому не достає таланту або натхнення бачити щось вагоме у кожному дні, беруть те, що є вже відомим широкому загалу і на цій популярності продукту будують свої псевдоаналітичні твори.
От таким популярним продуктом є Великі українці. Він ще не має ані висновків, ані очикуваного завершення. А статті з поруганням і про неивконану соціальну місію вже його аналізують. Багато агресії, мало таланту.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]vaxo@lj
2008-03-07 08:29 (ссылка)
Олена, питання в тому, що навколо нашого проекту можна написати купу надзвичайно цікавих політичних, історичних, соціологічних текстів. цього не бачимо - бо це нелегко, думати треба.

натомість, з"являються подібні шедеври з посиланням на Лігачову, Томенко, Карасьова, які дають всім безкоштовні рекомендації, що і як треба робити.

та сама "Телекритика" написала статтю про західний досвід телешоу лише після мого публічного (на круглому столі в "Главреді") заклику зробити це - через півроку після старту. це говорить про їхній рівень телекритицизму. опитування низки "непричетних" чомусь тепер вважається аналітикою.

зрештою, не було жодної статті зі спробою сформулювати "соціальну місію" проекту. бо кожен думає про своє, але незрозуміло про що.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_elenayas@lj
2008-03-07 15:08 (ссылка)
Я можу тут у ЖЖ висловити професійну думку з цього приводу. Так от, Проект Великі українці є професійний телевізійний концепт. Він має соціальний сенс. У такому випадку завжди важливим і обов*язковим є завчасний і паралельний проект PR камапанії, що попередньо налаштовує громадську думку і роз*яснює мету, задачи, авторство, можливі помилки, висновки інших країн, соціальну цінність такого продукту, рівень телебачення, що може собі дозволити такий формат.
Це наповнюється інформаційною кампанією, розвитком інтернет фантома проекту, пост продакшн у вигляді сувенірно- прикладної продукції.
Якщо мені скажуть, що це було, я відповім, що або цього не було, або це виглядало так само, як все у нас непрофесійно у сфері PR і інформаційних соціотехнологій.
Тому спершу ніж виводити на публічний рівень великий проект готують глядацьку, або скоріше суспільну, думку. Цього зроблено не було по відношеню до Великих українців. Я не вважаю зробленим шматки інфи або анонси Інтера. Тому коли вже проект у процесі говорити про провальність інформаційної кампанії вже піздно.
Але є час ще підготувати суспільство до продукту проекта і висновків проекту. Що стосується статей професійного аналізу з соціальною метою і з метою підняття значимості проекту, то треба звертатись до фахівців у сфері інформаційного впливу і психотехнологій. Так що звертайся, я відкрита до співробітництва у будь-який час.
Не тільки інфи, а не достає аналитикі і факторів сприйняття теми і мети проекту. Тому вам весь час доводиться спростовувати шедеври самодіяльних інформаторів. До речі, чого Карасьова слухати. Він давно не є експертом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vaxo@lj
2008-03-07 15:58 (ссылка)
все вірно, але "Інтер" не має досвіду і інструментів для проведення "паралельної" кампанії. частину з того, про що ви пишете, ми робили, але не в Києві, тому вам про це й не відомо - круглі столи, роз"яснювальні публікації тощо.

Карасьов з Лігачовою були ініціаторами шедеврального круглого столу "Перспективи проекту "Великі Українці" - тому й згадав його ;)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_elenayas@lj
2008-03-07 16:12 (ссылка)
Те, що мені невідомо і є індикатором того, що кампанії не було.
І те , що Інтер немає досвіду , то повино підштовхувати канал до співпраці з тим, хто є носіем професійних можливостей у сфері, яка безумовно має бути поруч з будь-яким проектом соціального значення. Я й казала, якщо десь або щось проводилось - це лише шматки інфи. При тому, що рівень проекту - національний. Тож круглі столи, про які хтось не знає - це постріл у пустоту.
Інформаційна кампанія - це професійна система рівня всього суспільства і рівня національного проекту.
Я читала матеріали круглого столу. А Карасьов зара не експерт у будь-чому. Тому й згадала його:))
Моя пропозиція залишається у силі. Хочете - звертайтеся. Інтером або Вахтангом:))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vaxo@lj
2008-03-07 17:10 (ссылка)
звернусь Вахтангом, бо незабаром піду у вільне плавання;)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_elenayas@lj
2008-03-07 18:59 (ссылка)

Упс! Мабуть таки дістали тупі умови і вимоги до творчої людини.
Ну, ласкаво просимо до світу незалежних творців.
Сім футів під килем!
Попутного ветра!
Обережно віддавай швартови:))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vaxo@lj
2008-03-07 19:04 (ссылка)
справа не в умовах, просто є мрія і хочеться її реалізувати. причому - як бізнес-ідею ;)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_elenayas@lj
2008-03-07 19:42 (ссылка)
Так це ж ще краще:) Я от усе життя тільки тим і займаюсь, що здійснюю мрії. То свої, то близьких.
А бізнес ідейні мрії я здійснюю своїм клієнта:)
До речі, ще у грудні у Києві писали сінопсіс до нового формату політичного шоу у вигляді такого собі квесту. Та ще ідей навалом.
Так що звертайся. Завжди рада. І конкретно рада.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kramarenko_a@lj
2008-03-07 09:25 (ссылка)
донтворрібіхеппі

Ти ж знаєш, навіщо таке пишуть - тож пропускай за вухами та роби своє

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]vaxo@lj
2008-03-07 09:39 (ссылка)
я не завжди знаю точно, чому таке пишуть. тому, своїми рефлексіями, хочу звернути увагу на ненормальність ситуації.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kramarenko_a@lj
2008-03-07 09:42 (ссылка)
вбачаю наступні мотиви:
- нема чого писати, так хоч роздуплюся біля популярної події\особи\тощо. а там і мене помітять
- дали трохи грошей
- заздрість заїла.

як там кажуть? смерть-секс-скандал?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vaxo@lj
2008-03-07 09:48 (ссылка)
я думаю, що перше на пару з третім. жаль, тільки, що про секс нічого не написали... ;)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kramarenko_a@lj
2008-03-07 09:50 (ссылка)
а секс - це гроші й є:)))
тобто проституція:))))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]otar@lj
2008-03-07 09:33 (ссылка)
Не хочу переводити стрілки, але головною тезою моєї досить тривалої розмови з журналісткою, яка написала цю статтю, було саме те, що проект УСПІШНИЙ, оскільки є рейтинговим і взагалі. Те, що вона так це потрактувала - це вже не моя вина. Щодо "розтягують", то це також "концентрований" мій коментар: я пояснював, що проект достатньо масштабний і рознесений у часі, без жодного критичного відтінку. Не сумніваюсь ні на секунду, що ви робите величезну роботу.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]vaxo@lj
2008-03-07 09:45 (ссылка)
дякую, Отаре! сподіваюсь, що якась частина читачів "УМ" прочитають це тут.

для мене УСПІШНІСТЬ проекту буде тоді, коли переважна більшість людей визнають результати проведеної роботи - а це можливо в двох випадках - переглядом фінального шоу та подальшим введенням в обіг його результатів - хто б не переміг.

а такі публікації, як, на жаль, і деякі публікації "Телекритики" унеможливлюють таку леґітимацію в принципі. тим вони й суспільно небезпечні - вони поширюють зневіру й цинізм там, де без цього можна обійтися. мовляв, всі фальсифікують вибори - значить й "Великі Українці" довго і нечесно рахують. і таке інше.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]speaktator@lj
2008-03-07 10:39 (ссылка)
звісно, я мілкіших вод риба, але варто було мені висловитися про ваш проект (над яким, безумовно, ви багато трудилися), як тут же мене геть із стрічки друзів. критика, мабуть, невгодна.
хоча були моменти, коли я захоплювався вашими діями, писав про це в жж, однак зараз ви мені нагадуєте оту Христю із 5 каналу, якій все той же Отар недогодив зі своїми "звинуваченнями" і "бездарною критикою".
звісно, не хотів образити. але, і за друзів ledilid (їх жеж ж йолопами обізвали) прикро. втім, вдруге видалити мій журнальчик вже не вийде.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]vaxo@lj
2008-03-07 12:22 (ссылка)
не беріть в голову, і з малої риби буває добра юшка...)))

якщо ви потрапили від "секвестр", то, повірте, не тому, що ви щось критичне написали. просто до мене щодня стукаються нові й нові люди, а часу більше не стає. тому десь раз на пару місяців я скорочую по 50-70 журналів (не людей!), навіть тих, кого знаю в реальному житті - звісно, ці люди мені цікавіші, ніж аноніми.

ось днями теж довелося розфрендити ще близько півсотні френдів, але за тиждень прийшло з десяток нових, кількох з яких я вже додав до стрічки.

не треба себе приписувати до йолопів, ніяких інших людей, крім автора(-ів), це не стосується - сподіваюсь, що ви до публікації не причетні.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]speaktator@lj
2008-03-07 12:30 (ссылка)
ну що ж - тоді просто збіг обставин.
ні, до публікації не причетний. згоден, що вона дещо суперечлива. а втім, досить часто знаходжу в цій газеті щось таке, що заслуговує бути включеним до нашого огляду преси.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vaxo@lj
2008-03-07 15:52 (ссылка)
звичайно, там є й хороші журналісти.

(Ответить) (Уровень выше)

Прочитал статью Леонова
[info]fantik1@lj
2008-03-09 16:46 (ссылка)
Как вообще такое может появиться на свет?
Как такое может пропустить главред?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Прочитал статью Леонова
[info]vaxo@lj
2008-03-09 17:01 (ссылка)
как сказал кто-то умный, "продукт, рождённый во внутренних органах, не может быть доброкачественным".

это и есть уровень редактора, увы.

(Ответить) (Уровень выше)